アセンブラ言語やマシン語は覚えておくべきですか？ (520ﾚｽ)
アセンブラ言語やマシン語は覚えておくべきですか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/
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448: 仕様書無しさん [sage] 2014/09/30(火) 15:01:45.52 >>446 アーキテクトで設計者って意味だからなあ。ピアノ弾く人=ピアニストに er 付けないよね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/448
449: 仕様書無しさん [] 2014/09/30(火) 15:01:55.12 RISC系は命令数少ないから覚えるのは簡単。 ロジックも少なく済むからbit幅広げやすい。 CISC系は複雑怪奇な命令が多く覚えるだけでも大変。 ロジックも大規模になるためbit幅広げるのが容易ではない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/449
450: 仕様書無しさん [] 2014/09/30(火) 15:03:59.99 だからさ、そんな本筋と関係無い話はどうでもいいんだよ。 bit幅と難易度は無関係だと認めろよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/450
451: 仕様書無しさん [sage] 2014/09/30(火) 15:07:46.19 >>449 >RISC系は命令数少ないから覚えるのは簡単。 ARMv7とかけっこう命令数多いと思うぞ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/451
452: 仕様書無しさん [sage] 2014/09/30(火) 15:18:08.63 ピアノでもピアニストでもどっちでもいいだろ。 関係有るのはピアノといおうが 関係有るのはピアニストと硫黄が いみはつうじるどｒ．あ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/452
453: 仕様書無しさん [sage] 2014/09/30(火) 20:24:08.48 >>449 最近は CISC にもパイプラインとか実装されていて、RISC はただ使いにくいだけのアーキテクチャになりつつある。 そもそも RISC も命令が増えてきて命令長が可変だったりと、何をもって RISC やらわからなくなってきてる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/453
454: 仕様書無しさん [sage] 2014/09/30(火) 20:40:09.20 >>453 >最近は CISC にもパイプラインとか実装されていて、 30何年前の6502にも実装されてるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/454
455: 仕様書無しさん [sage] 2014/09/30(火) 20:41:11.32 命令を単純化して並列実行させようってことだったのでは RISC http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/455
456: 仕様書無しさん [sage] 2014/09/30(火) 20:46:20.39 >>453 >最近は CISC にもパイプラインとか実装されていて、 30何年前の8086/88にも実装されてるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/456
457: 仕様書無しさん [sage] 2014/10/01(水) 22:34:47.73 IBMの7030にありましたが何か？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/457
458: 仕様書無しさん [sage] 2014/10/02(木) 00:41:42.78 >>457 あれってCISC？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/458
459: 仕様書無しさん [sage] 2014/10/02(木) 01:38:09.42 パイプラインが深すぎて、自己書き換えができなくなったと 一部の人、騒いでました http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/459
460: 仕様書無しさん [sage] 2014/10/02(木) 03:30:52.65 パイプラインが深すぎたところで自己書き換えができなくなる、ということはない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/460
461: 仕様書無しさん [sage] 2014/10/02(木) 15:24:42.74 そりゃ検出してパージしてるから。 Pentium以降では大丈夫だけど、486だとダメだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/461
462: 仕様書無しさん [sage] 2014/10/02(木) 15:39:59.05 486でも自己書き換えした後でパイプラインの内容捨てればいいだけ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/462
463: 仕様書無しさん [sage] 2014/10/02(木) 17:12:37.29 >>458 そうやってなんでもRISC/CISCのどちらかに決めつけるのは間違いだってパターソンさんが言ってるから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/463
464: 仕様書無しさん [sage] 2014/10/02(木) 17:32:27.94 パターソンは素人 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/464
465: 仕様書無しさん [sage] 2014/10/02(木) 17:41:34.53 RISC教徒信者かつヘネシー原理主義者なんて奴が存在するとは思わんかったw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/465
466: 仕様書無しさん [sage] 2014/10/02(木) 17:58:03.70 >>463 RISC/CISCのどちらかに決めつけるのが間違いなら、「最近は CISC にも〜」に対して > IBMの7030にありましたが何か？ なんてレスするのがおかしい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/466
467: 仕様書無しさん [] 2016/08/25(木) 22:50:26.52 マシン語もアセンブラも苦手だな。 そもそも俺はこの仕事に向いていないｗ 気づくの遅すぎた！！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/467
468: 仕様書無しさん [] 2016/08/27(土) 00:41:51.26 アセンブリ言語をやっておくとＣ言語のポインタの概念を理解しやすくなる、という利点がある。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/468
469: 仕様書無しさん [] 2016/10/23(日) 19:42:13.10 アセンブリ言語をやった事の無い人はポインタが分らないだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/469
470: 仕様書無しさん [] 2016/10/23(日) 20:57:35.16 CASL2でC言語作ったった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/470
471: 仕様書無しさん [sage] 2016/10/24(月) 02:32:01.20 だまれ。 このクソゴミが。こんなスレでしか威張れんカスが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/471
472: 仕様書無しさん [sage] 2016/10/25(火) 05:00:41.99 >>459 「大体のCPUには特定のメモリ領域を読む → そのメモリ領域に書いてるアドレスを読みに行く って『間接参照』の機能がある、ない場合はコンパイラ側でそういう挙動するようにしてある」 なんて結城浩の本とか柴田望洋の本には書いてなかったので、H8マイコンでアセンブラ覚える程度に すんげー大回りした 「ポインタってか特定の変数にアドレスが入ってて、変数に書いてるアドレスを読むらしいのはわかるけど なんでそうなるの？ じゃあ今の俺の書き方ってあってるの？ なんでそうなるのかわからないんで全くわからない」 → ハイ死亡（アプリが） 下のレベルが理解できなくて、わかるまでうまいことCを書けなかったな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/472
473: 472 [] 2016/10/25(火) 05:06:50.57 ん、>>469じゃないのか、安価は http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/473
474: 仕様書無しさん [] 2016/10/25(火) 05:23:20.02 やっぱ下流なんてこんなもんか そりゃ使い捨てが正しいわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/474
475: 仕様書無しさん [age] 2016/11/04(金) 20:47:22.19 C言語はhello worldレベル C++も全然知らない バイトの操作とか殆どやったことない アセンブラも全く知らない こんなんだけど、職業プログラマ２０周年を迎えました Webメインだとこんなもんですわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/475
476: 仕様書無しさん [sage] 2016/11/17(木) 19:34:38.29 その範囲でならCでいい ・色んなOSはほぼC(だけじゃないけどメインは大体のとこでC) である ・今のアセンブリはアセンブリ風でしかない この二点だけでもう充分 勿論機械等組み込みは除く おまんま食べたいだけならCすらどうでもいいよ 適当な流行言語でへローワールド が出来りゃいいよ うん 何か分かんないけど 何か動くし 何か分かんないけど 何かバグるし 何が分からないかも分からないけど何処かの誰かがなんとかしてくれる まぁ問題無い 趣味で突き詰めたいなら何語じゃなく全て 0 と1 で理解しろ 話はそれからだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/476
477: 仕様書無しさん [] 2016/11/17(木) 21:00:01.89 アセンブラはアセンブラを知っているとコンピュータの仕組みがわかるからな。 ただしアセンブラもC言語もそれを使わないといけない重大理由がないかぎり使うべきではない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1244804043/477
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