アセンブラ言語やマシン語は覚えておくべきですか？ (520ﾚｽ)
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129(1): 2009/06/24(水)08:41 AAS
っていうかOSがあるほうがめずらしいだろ
130: 2009/06/24(水)13:08 AAS
>>129
そこまで言うと無知丸出し
131: 2009/06/24(水)14:01 AAS
ちっこいのしか相手してなきゃそうなるんでないかい。
俺も自前マルチタスクモニタ持ち出す方が多いかもしれん。
最近はめっきり減ってしまったが…
132: 2009/06/25(木)01:32 AAS
汎用機を使用した開発では、COBOLやPL/Iブログラムの性能が出ない時にアセンブラをコンパイラに出力させて、ホットスポットの解析を行うことがあります。
ソースコード上は問題無いようにみえても、アセンブラのステップ数がかさんでいたりする問題などを検出するためです。
※コンパイラが出力するのは、正確には擬似アセンブラです。コンパイルリストと呼ばれています。
なにが言いたいかというと、汎用機の開発ではまだまだアセンブラが現役のスキルとして重宝されているので、そっち系の仕事をするならば勉強して損はありません。
133: 2009/06/25(木)04:38 AAS
組込作ってる会社でもアセンブラできない人は結構いる.
チーム(開発)違うのに解析・最適化頼まれる事も ;P
おまいら！
別に自分がアセンブラできなくても,
好きな奴がやってくれるからイイヤって思ってないか？
「アセンブラ扱える」
＝「アセンブラでハァハァできる奴」
＝「お金と時間とアセンブラコード渡せば
喜んで解析・最適化してくれる」
と勘違いしてないか？
・・・いや確かにそうかもしれないが,
本見ながら, 読める程度にはなろうぜ！
134: 2009/06/25(木)12:11 AAS
汎用機でアセンブラソースをメンテした事が2回ある
可変長レコードファイル出力と単なる帳票出力
後者でCOBOLを使わなかった理由は知らん
135: 2009/06/25(木)17:19 AAS
処理速度をウリにしてたんだろうきっと。
136: 2009/07/01(水)07:08 AAS
昔話だが、俺のいた電子計算室ではＣＯＢＯＬを開発言語と決めていた。
ところがあるチームが室長に黙ってアセンブラで業務を書き換えた。
発覚したとき「これはアセンブラでなければ書けない」と言い訳をした。
その後、他のチームの人は２〜３年でどんどん人事異動で入れ替わってゆくのに
そこは５年間人事異動なし、１０年後にＣＯＢＯＬで書き換えられるまで
半数が異動できなかった。
137: 2009/07/01(水)08:36 AAS
俺もC++とアセンブリ言語併用してそういうことやってるよ
他の人間には理解できないように作るのは保身の基本だと思ってる
138: 2009/07/01(水)10:49 AAS
それは止めとけ。
「策士策に溺れる」「上手の手から水が漏れる」って昔から云うだろ。
バグを誘引して、自滅する。
139: 2009/07/01(水)10:56 AAS
アセンブリって一番簡単な言語なのになぁ
140: 2009/07/01(水)11:03 AAS
アセンブリって一番原始的な言語なのになぁ
141: 2009/07/01(水)11:07 AAS
原始的だから一番簡単なんだよなぁ
142: 2009/07/01(水)11:14 AAS
簡単過ぎて難しい
何をやってるかが理解出来るまで少し読むだけでは理解出来ない
143(1): 2009/07/01(水)11:25 AAS
ＦＯＲＴＲＡＮでやればなんでもない超多元配列など
アセンブラでどうやって書けっちゅうんだ！
144: 2009/07/01(水)21:46 AAS
>>143
[10][10][10][10]の多次元配列なら、
各最大要素 10*10*10*10 のメモリを確保しておいて、
[i1][i2][i3][i4]をアクセスするときは
basePoint + ( i1 * 1000 + i2 * 100 + i3 * 10 + i4 ) の中身を参照すればいいんでないか？
145(1): 2009/07/02(木)04:05 AAS
メモリ参照する度に乗算命令なんかコスト高すぎて使ってられねえ。
146: 2009/07/02(木)04:32 AAS
10は、(2*2+1)*2
２回シフトに元足して更に１回シフト。
４ステップだけど、いまどき乗算なんて１サイクルだからなぁ…
147: 2009/07/02(木)10:58 AAS
>>145
だから普通はループの外でアドレスレジスタを設定し
ループ内ではインクリメントで済むように書くわけですが。
148: 2009/07/03(金)00:26 AAS
デバッガによるx86プログラム解析入門 こういう本を理解するにはアセンブラやc言語をマスターしておかないと理解できないものなんですか？
149: 2009/07/03(金)03:11 AAS
そもそもプログラマ辞めろ
150: 2009/07/03(金)11:02 AAS
そうだそうだ
プログラマは少ないほうが俺の給料はよくなる
151: 2009/07/03(金)12:18 AAS
プログラマになりたいんじゃなくてゲーム解析したいだけっす
152: 2009/07/03(金)14:34 AAS
俺はエロゲ起動時のDVDチェックを外したいだけだぜ。
153: 2009/07/03(金)16:13 AAS
マスターなんてできるわきゃないから必要に応じて調べながら読めばいいだろ
154: 2009/08/03(月)08:58 AAS
ＩＢＭ３６０アセンブラで育った俺にとっては
インテルのアセンブラはもうめちゃくちゃで理解不能な代物
155: 2009/08/03(月)13:49 AAS
老舗旅館の増築工事みたいなニーモニックだからな。
RISC系とは違うのさ。
156: 2009/08/03(月)16:20 AAS
醜さに納得は出来ないが、一応使う事はできる。
157: 2009/08/03(月)16:24 AAS
MN1610のマシン語から入った俺でも
インテル系くらい読めるが。
あんなもん慣れだ。
158: 2009/08/03(月)16:56 AAS
インテル系の石、拡張されないかな？
どの命令にも好きなアドレッシングモードで使える汎用レジスタ32本追加とか。
命令長固定な追加汎用レジスタ専用命令とか。
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