マンガで新卒者を募集 〜富士ソフト株式会社 (457レス)
マンガで新卒者を募集 〜富士ソフト株式会社 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/
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137: 仕様書無しさん [] 2011/10/17(月) 03:35:29.26 >>131 この業界はそんなの普通です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/137
138: 仕様書無しさん [sage] 2011/10/17(月) 09:38:51.08 ゆとりは、こんな漫画で釣れるのか? 奴隷確保に必死だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/138
139: 仕様書無しさん [sage] 2012/02/03(金) 22:55:40.28 しょうがないさ。 人をどういう扱いするかハッキリした時点でみんな辞めてくんだからw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/139
140: 仕様書無しさん [] 2012/07/04(水) 18:05:32.35 協力会社イジメの酷い殺人企業 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/140
141: 仕様書無しさん [] 2012/07/21(土) 12:04:28.91 内定を貰った学生です ここの書き込みで悪口を書くのはライバル会社だよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/141
142: ブラック・ベイカレント [] 2012/07/24(火) 11:51:57.03 【派遣会社】べイカレント・コンサルテイング【入社危険】 ・新卒の半数が3ヵ月後に試用期間解雇。 ・派遣面談NGの社員は、60日後にパワハラ退職。 ・社員2300人分の個人情報、取引先情報が世界中に漏洩。 ・内定辞退強要、退職休職強要、役員の犯罪隠蔽。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/142
143: 仕様書無しさん [] 2012/09/02(日) 18:21:52.01 偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰 ?職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金) ?労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金) 多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので 口車に乗らないように。弁護士にとって 民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。 この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、 弁護士の利益も充足します。 所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を 守るはずの法律について無知無学なケースが多く、 使用者側は完全に舐めている状況かと思います。 2重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪 にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを 踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、 慰謝料と、懲役刑が課されることになります。 民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。 書面(告訴状)による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等 では受けとりは拒否できないことになっている。 また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、 多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。 同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、 通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに 動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、 告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/143
144: 仕様書無しさん [] 2012/09/02(日) 18:22:34.90 民事で訴えると地位確認、契約継続が争点になってしまう 慰謝料も刑事告訴より、一桁小さくなる。刑事に比べて負け ても軽いから被告人にとっちゃ願ったりかなったりだよ いきなり民事起こして大抵は原告に不利な 条件で終わる。当然一度民事で解決したものを刑事で取り 扱うのは無理がある。弁護士のいうなりになって民事訴訟(弁護士側は刑事より民事がおいしい) をしその結果として偽装派遣、中間搾取が軽いものだと世間的に勘違いされてる まずは刑事告訴すること。そのあとで 刑事告訴を多重派遣業者、中間搾取業者に通知すると大抵は 示談→告訴取り下げを求めてくる 刑事告訴取り下げの和解金が民事請求より一桁多くなるのは常識 相手の支払い能力と重層の数によるが数年分の中間搾取の返還なら数千万は固い。 多重派遣の各業者から500万〜の和解金が多いと思うが、重層で あればあるほど、和解金もはねあがる。 仮に刑事告訴が受理されて、5社がからんでいれば、最低でも2500万円〜の 和解金が入る可能性が高い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/144
145: 仕様書無しさん [] 2012/09/02(日) 18:23:21.71 労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し 通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない 刑事告訴というのは犯罪者=個人に行うもの 労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事告訴は犯罪者に制裁を科す 刑事告訴して告訴状が受理されたなら、 富士ソフト株式会社社長 富士ソフト株式会社営業 富士ソフト株式会社人事管理担当 あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/145
146: 仕様書無しさん [] 2012/09/02(日) 18:24:01.21 告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成 or 司法書士が代筆(料金は3万円ぐらい) ↓ 告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付 ↓ 審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り ↓ 不起訴通知 ↓ 検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て) → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り ↓ 不起訴通知 ↓ 刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 ↓ 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り ↓ 偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り 注意:告訴が受理されない理由 ●半年間の時効が過ぎたもの ●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの ●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合 ●証拠が希薄なもの 刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。 中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/146
147: 仕様書無しさん [] 2012/09/02(日) 18:24:50.44 360:非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 00:54:09.60 >358 多重の計算が違う。 ユーザー←派遣会社←派遣社員 (通常派遣契約) ユーザー←請負←請負(派遣会社)←派遣社員 (2重偽装派遣契約) この場合は3社が関係するから、「最低」でも1500万円〜が妥当な金額といえる。 さらに元請は大企業と想定されるので、1000万円〜は要求すべき。2重派遣の場合は2000万円〜が妥当なところ。 10月1日以降に違法派遣が発覚した場合は、法的な身分は正社員契約ということになる 当然告訴した偽装派遣社員を正社員とするのは難しいから 早期退職奨励金をだしての退職を促すことになる。 おそらく和解金2000万円(※±500万円変動)+早期退職奨励金1000万円+慰謝料数十万円+これまでの中間搾取金 ぐらいになるかと思う。 352 :非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 14:08:52.26 会社によっては1億円は請求できる 刑事告訴は犯罪者個人が相手、よって 大手なら社長の年収が億いってる会社もあるんだから会社じゃなくて 社長個人と和解金を交渉するのもあり。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/147
148: 仕様書無しさん [] 2012/09/03(月) 16:41:44.89 仕様書無しさん:2012/08/23(木) 13:21:24.14 >342 それは犯罪だよ。 > <商流の流れ> > 請負→請負→請負→請負→派遣 仮に偽装請負、多重派遣の刑事告訴が受理されたなら、懲役刑を回避するために 普通の企業であれば、労働者側との和解に動く。 <告訴取り消しのための和解金の負担> ユーザー(1000万)→元請(1000万)→請負(500万)→請負(500万)→請負(500万)→派遣 計3500万円〜程度が妥当な金額だろう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/148
149: 仕様書無しさん [] 2012/09/03(月) 16:42:24.94 偽装請負の疎明資料・証拠 告訴状に添える資料の例として、 1.事前面接、業務・業務スケジュールについての指示の音声記録(ICレコーダー、録音機等) 2.契約書 3.職場の就業規則の写し 4.タイムカードの写し 5.指揮命令、指示を誰が行っているかの記録 6.作業日誌等の写し 7.仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方 8.作業マニュアル 9.関係者一覧表 などがある。音声記録は消費者金融の違法取立ての証拠としても有効なことから、消費者金融事件の違法取立てと同様に今後の偽装請負の刑事摘発の端緒となりうる。 資料は誤字をなくし整理をして捜査官の理解を得やすいような工夫をする。最初の段階から拒否できないレベルの告訴状を作成することが肝要である。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/149
150: 仕様書無しさん [] 2012/09/03(月) 16:43:11.59 多重派遣の被害者は、請負、委託・委任、共同受注契約の個人事業主以外にも 正社員(特派) 契約社員(特派) も含まれる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/150
151: 仕様書無しさん [] 2012/09/08(土) 16:37:46.72 偽装請負、偽装派遣、多重派遣の刑事告訴の交渉について(犯罪者個人と和解金を交渉するケース) ?会社への通達 会社には「犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘を さしましょう。 ?話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診 交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。 被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを 許す気にはなれません」と伝えましょう。 犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという 事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。 意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。 ?満足する和解案の提示 被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、 「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金 が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。 和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、 下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、 外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については 200〜500万円程度でしょう。 ?和解時の念書 和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。 犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者 (他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう にしてください。賠償金額は和解金額の2倍程度に設定すると良いでしょう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/151
152: 仕様書無しさん [] 2012/09/09(日) 02:34:30.48 偽装請負、多重派遣についての刑事告訴のための告訴状サンプル 告訴状 告訴年月日 告訴人氏名(申立人)印、または 告訴人代理人(代理人による場合、住所氏名電話番号)印 管轄警察署名署長殿(直告の場合、検察庁御中) 事件名 (罪名(等))告訴事件 当事者の表示(法人:法人住所名称電話番号+代表者住所氏名) 告訴人 (住所氏名電話番号)←告訴申告者 被告訴人 (住所氏名生年月日(+職業等)または被疑者の特徴) 告訴の趣旨 →例文:被告訴人の左記/下記行為は刑法第何条(罪名)を構成すると思われるので 刑事上の処罰を求める。 ?職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金) ?労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金) 該当する罪名及び罰条 犯人処罰意志の明示 告訴の理由 →事実と経緯:犯罪事実を特定、併せて、動機になった事情や背景にある経緯を記述 告訴事実 (訴因の明示:可能な限り、 日時、場所、犯罪の主体・客体、手段方法、行為と結果を以って、 犯罪事実を特定) 犯罪に至った事情や経緯 証拠(立証方法) 番号.第何号証 証拠物(人証・書証) 添付書類 代理権限証書(戸籍謄本/資格証明書/委任状など) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/152
153: 仕様書無しさん [] 2012/09/16(日) 19:12:23.85 派遣会社がマージン率を欺いて派遣労働者から不法に金(給与)を騙し取る場合 ネットでのマージン率の公開を義務とする改正派遣法が平成24年10月1日より施行されます。 マージン率の偽装そのもので刑事罰で問う法律はありませんので、労働所局に相談・苦情の申し立て をしても、行政指導程度で終わるでしょう。しかしマージン率によって給料を騙したという事実によって詐欺罪は適用可能と見られます。刑事告訴を行えば10年以下の懲役罪を問うことができます。 ※詐欺罪は労働所局では取り扱えません。警察・検察直告班に告訴状を内容証明付郵便で送付ください。内部関係者による刑事告発も可能です。 刑事罪 刑法246条詐欺罪(十年以下の懲役):マージン率は公開されているため、詐欺の立証は一般的な詐欺より簡易となるでしょう。 対応策 上記刑事罪により刑事告訴 加害者または犯罪者(告訴状にある) 派遣会社 社長 派遣会社 担当役員(担当営業の上司) 派遣会社 担当営業 ※「経費」などの名目でマージン率を共謀して偽装する場合は派遣先企業役職員も含む。 証拠 労働契約書 派遣先発注関連文書(※あれば尚良し。派遣先がマージン率偽装に関与してない場合は照会可能と見られる。) 音声録音等(※偽装の事実を示唆する発言があれば十分。) 告訴・和解の流れ 告訴状を検察へ送付 ⇒ 告訴受理 ⇒ 加害者に通知 ⇒ 加害者より和解要請 ⇒ 和解金の支払い後に告訴取り下げ ※詐欺は知能犯なので告訴には検察が適しています。告訴状の作成を専門家に委託する場合は5万円程度で司法書士(検察)、行政書士(警察)に依頼できます。 妥当な和解金 加害者の年収相当の額以上(詐欺は重罪のため反省してることを確認するために、加害者の当座支払い可能額を超えた金額が妥当) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/153
154: 仕様書無しさん [] 2012/09/17(月) 16:02:31.82 刑法第246条詐欺罪(十年以下の懲役) 虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。 職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定違反 事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第44条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。 ・職業安定法第5章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金 処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。 労働基準法第1章第6条違反(中間搾取の禁止) 再派遣は労働基準法第6条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。 ・労働基準法第13章第118条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金 両罰規定(労働基準法第121条) 労働基準法第1章第6条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第121条には この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。 とあり、事業主(中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者)と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/154
155: 仕様書無しさん [] 2012/09/26(水) 14:25:21.65 違法派遣(偽装請負・多重派遣・事前面接等)についての刑事罰【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】 ?職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金) ■偽装請負・多重派遣・多重出向(※中間搾取のある正社員出向も含む) ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書提出(※音声録音で立証可能) ?労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金) ■多重派遣・多重出向(※中抜き業者がいる派遣・出向) 所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、 使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪 にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者(派遣元・派遣先)には 慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。 民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴です。 労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、 違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた 担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに 動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。 告訴の流れとしては、 刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は 富士ソフト株式会社 社長 富士ソフト株式会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役 富士ソフト株式会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役 が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/155
156: 仕様書無しさん [] 2012/09/27(木) 12:49:23.45 新連載 ドツボだチェキどっぴゅん! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/156
157: 仕様書無しさん [] 2013/10/25(金) 10:39:39.58 ,,、ノ" "//:::::::ゝ,、-'r"彡<ー'''"=| た | )ヽ" ,rr'"/''""///シ::: 彡ヽ`ヽ)三:::ヽ F : i 、i"((::::、| i|" -、、ヽ":::::" "リ ソ 三:: | S : | ノ'":::::::::ヽ、,,, レii"ヽヽ i::::: :::: / "、, ミミ=| I j ,〈ツ:、、 、ミシ" ::::::::::::|リ/:::::::::::::::",,,、-'"))ツ ヽi. : i" ヽ ミミツi"" :::::::リ|:::" ,、-''"..- ''""::''彡 ''-、 ノ t 'ミ |iii ,,:::::::::O::: :tー'"::::;;彡、-ー''ーz彡 ,r"~''"7='<ヽヽ ミニキ'tt、, りt t,,,;;~/:/" (;;゚;ム-''""" :::::::::|!!||i z/ヽヽt~'i i/''キ ,、,,,,、-'",,、,ヽ ":::::''''" ーー、 "i:::::::::::::::::|iiリ|i,/r ":リ ) ヽ ゝ1 iミ::::;彳ゝ),r'"|,, ::::::::::ヽ }::::''' ::::::::'从ii"-ー"/t tリ ヽ'ミミ:ii,,r`" ノ〈 _,,,,,,, 、"" :::::',i ヽ't、,,,ノ|i ヽ ヽ `tiiヽ" '-、( 'ヽ、 ー, -' ', |::::::::::i|ツ i、 ヽヽ ヽi ~'`"イ ', i:::::::::`'t,,,,i,, )) `''t ', ::ii::;;、====z=、',. i::::::::: 'ー"ヽ ヽ ', ::r、~,、-'''"ii~ii、}}ii U j::::::::: it ヽ ヽ '、 tii|i、ii,、-ーーii}} iii、 /:::::::::::::: ii| ヽ ヽ, iiii ;;;''"~~~:::: |ii iii /::::::::::::::::::: ii|i ヽ, ヽ ii;; ;;;;;;::: :: ii} }"/::::::::: :::::::::::::'' ii|i . ヽ、 ii;; ;;;::: :: iii/:::::::::iii、 :::::::::::::" http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/157
158: 仕様書無しさん [] 2013/12/02(月) 10:49:00.19 え、日本版NSAの初代局長に不正選挙プログラム企業のトップが就任! 本場ユダヤ米国のNSAは不正選挙のプロ? 日本では試験的に導入した衆参不正選挙で失敗やミスが相次ぎ、不正選挙が明るみに出てしまった。事態を憂慮したユダヤ金融悪魔が安倍晋三ロボットに命令して日本版NSAを捏造させた。 目的は….もっとましなばれない「不正選挙」の遂行です。w http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/158
159: 仕様書無しさん [sage] 2013/12/14(土) 00:28:10.14 富士ソフト応募してみたんだが、 ネットでググったら、おもいくそ偽装請負の指摘だらけでワロタ。 泡沫企業では未だにあるけど 規模がでかいのにこんな会社あるんだなぁ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/159
160: 仕様書無しさん [sage] 2013/12/20(金) 22:13:31.44 携帯電話とか自動車関連って、社外に出したがらないからねー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/160
161: 仕様書無しさん [] 2014/01/02(木) 12:07:05.05 >>160 殆どがオンサイト(構内請負)契約の形態だろうね。 企業秘密とかが理由だろうけどさ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/161
162: 仕様書無しさん [sage] 2015/01/24(土) 23:24:58.76 富士ソフトってどうでしょう? ブラック脱却し、リーマンショックのダメージから回復しつつあるし、上場してるし、秋葉にビルを建てたし。 これだけ見てると狙い目なのかなと思ってしまいますが。 サビ残がないのもいい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/162
163: 仕様書無しさん [] 2015/10/01(木) 21:52:33.63 下記の条件が全て当てはまる会社はご注意下さい。 ・「社名 労基」でググると過去の2chスレが出てくる ・転職会議で2.5点の会社 ・年齢不問IT系 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/163
164: 仕様書無しさん [sage] 2015/11/04(水) 06:17:54.65 あ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/164
165: 仕様書無しさん [] 2015/11/30(月) 12:38:25.04 転職サイトで企業名非公開で「人が足りません!今なら面接1回で内定出します!」とキャッチフレーズ書かれていて 一瞬心が揺らいだが、詳細説明内のキーワードを頼りにググってみたらおそらくここだった。 かつてほどブラックではないと聞くけど、それでも客先常駐は嫌だな... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/165
166: 仕様書無しさん [sage] 2016/04/05(火) 12:43:10.55 >>162 サビ残は人によってはしてそうだけどな 俺は絶対しない 会社は絶対するな言うけど各現場の監視なんて無理な話だろうし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/166
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