Webでオブジェクト指向プログラミング (442ﾚｽ)
Webでオブジェクト指向プログラミング http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/
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265: nobodyさん [sage] 2006/11/24(金) 09:34:29 ID:??? JavaでWebアプリしかやらない人は、J2EEパターンとかDIコンテナとか使って 「オブジェクト指向」と思っているんじゃないかな？ 今のJavaのWebはレイヤー構造や ドメインモデル（エンティティ）とビジネスロジックを完全に分離した設計、 ステートレス・スレッドセーフ・request/sessionスコープなどが優先されて、 本来のオブジェクト指向信者から見ると、論理的にあまりきれいな設計ではない。 とは言える。 言語レベルを超えた「モデリング」（UML等は使っても良いが）を そのまま実装にまで落とすには無理がある。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/265
266: nobodyさん [sage] 2006/11/24(金) 22:24:39 ID:??? 要するに Java なんかつかうやつはばかですってこと？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/266
267: nobodyさん [sage] 2006/11/25(土) 16:46:42 ID:??? JavaでWebなんて業務外では使わないしどうでもいい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/267
268: nobodyさん [sage] 2006/11/25(土) 17:08:05 ID:??? >>266 OOPを極めたいという目的だけのために JavaでWEBをやるならバカと言えよう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/268
269: nobodyさん [sage] 2006/11/28(火) 00:51:55 ID:??? 本気でオブジェクト指向やりたいならウェブでは役者不足ってこと。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/269
270: nobodyさん [sage] 2006/11/28(火) 01:02:02 ID:??? 役者不足（笑） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/270
271: nobodyさん [sage] 2006/11/28(火) 07:32:06 ID:??? Actorが不足してるわけですな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/271
272: nobodyさん [sage] 2006/11/28(火) 11:24:02 ID:??? OOの概念を把握したりOOの組み方を学ぶだけなら PHPでもそれなりに勉強できると思うけどな PHP5で書かれたフレームワークやライブラリのコードを眺めてみたら http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/272
273: nobodyさん [sage] 2006/11/28(火) 11:34:28 ID:??? これとかいいかもね。 PHPによるデザインパターン入門 http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4798015164 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/273
274: nobodyさん [sage] 2006/11/29(水) 09:38:30 ID:??? それOOをまったく理解できなかった俺が買ってみた どうなるか人柱になるわｗ 著者でググったらブログが一番上にヒットした http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/274
275: nobodyさん [sage] 2006/11/29(水) 10:49:08 ID:??? PHPのデザパタ入門ってどうなんだろうか。 レビュー期待ｗｗｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/275
276: nobodyさん [sage] 2006/11/29(水) 16:42:27 ID:??? >>272 その言葉を信じて眺めてるんだが、 なんかごちゃごちゃしてて返ってわかりづらい･･･ コメント英語で何書いてるかわからないし。 やっぱ俺みたいな凡人は丁寧に解説してるサイトに限るな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/276
277: nobodyさん [sage] 2006/11/29(水) 16:50:30 ID:??? 一口にオブジェクト指向って言ってもメッセージ主体かクラス主体かで変わってくるからね。 C++, Java, PHP は後者。前者は Smalltalk, Objective-C, io とか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/277
278: nobodyさん [sage] 2006/11/29(水) 17:04:29 ID:??? >>276 簡単なライブラリから眺めていけばいいよPEARのDBとか OOPを一番手っ取り早く理解する方法は OOで適当な分野のライブラリを自分でコード書いてみる事 当然よく分からないうちはコードは汚い なのでPEARで同じような分野のライブラリコードを眺めて どういう構造なのかを調べてみながら自分のコードを書き直す それの繰り返しで把握していくもんだと思う いきなりデザパタの勉強とかやってもあんまり意味がない OOPを理解していく上でどういう局面で どういうパターンを使ったら良いという事がわからないから パターンってのは結局ノウハウの事だし ノウハウってのは必要に応じて生まれて出来上がっていくもんだから ノウハウ自体を先に説明されてもピンとこないはず 英語は勉強するしかないがまめに単語の意味を引くようにしておけば 文法を正確に理解してなくてもだいたい把握できるようになるはず ネットならすぐに調べられるんだからそのコストは無駄にはならない コードは万国共通だ ごちゃごちゃしてても所詮はPHPのコード、Cやアセンブリじゃない ゆっくり読んでいけばわかる 小さなライブラリでもよくできてるライブラリはたくさんある その区別がつくようになっていけば 自ずといいコードも書けるようになるだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/278
279: nobodyさん [sage] 2006/11/30(木) 00:04:08 ID:??? オブジェクト指向について語るとき、 「どのような概念か」と「どう使うのか」 を分けないで話すとひどいことになる、 ということだな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/279
280: nobodyさん [age] 2006/12/02(土) 14:06:00 ID:??? >>278 PEARってOOPで書かれてるの？ クラスからインスタンスをnewして使うってのが多いですね。 >>279 って>>273の本の説明の仕方がごっちゃでよくないってことなんですか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/280
281: 280 [sage] 2006/12/03(日) 01:33:46 ID:??? 昨日本を読んでみた。 サンプルコードが載っていて分かりやすかった。 UMLの説明はさすがに他書で勉強しないと、このページ数じゃフォローできんね。 （ないよりましだけど…） デザインパターンが活用できるようになれば、OOPが楽しくなるだろうなー☆＼(^o^)／ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/281
282: 274 [sage] 2006/12/03(日) 18:41:26 ID:??? 届いたよ！ 眠くてまだ読んでない ちょっと開いたけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/282
283: nobodyさん [sage] 2006/12/10(日) 19:06:09 ID:??? このスレ、 サーバサイドプログラミングでのＯＯかよ 期待して損した・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/283
284: nobodyさん [age] 2006/12/17(日) 17:10:50 ID:??? >>283 クライアントサイドのOOPっていうと、JavaScriptでやるんですか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/284
285: nobodyさん [] 2006/12/18(月) 23:57:03 ID:VHWnyE8e WebObjectsがフリーになるから 勉強しといたほうがいいぜ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/285
286: nobodyさん [age] 2006/12/19(火) 09:58:57 ID:??? >>285 Thanks!!! http://ja.wikipedia.org/wiki/WebObjects http://www.apple.com/jp/webobjects/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/286
287: 274 [sage] 2007/01/11(木) 15:28:53 ID:??? 半分くらい読んだけど、7章が無いのが残念だった そこらへんは著者さんのブログやサイトを参考に補完することにしようorz http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/287
288: nobodyさん [sage] 2007/01/18(木) 19:18:28 ID:??? >>273 それ買って読んでみてる。 今5章の途中だけど いまいちピンと来ない。 おれがアホだからだと思う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/288
289: nobodyさん [] 2007/01/21(日) 01:00:05 ID:0bZ76xtY PHP5のﾏﾆｭｱﾙ（オブジェクトとクラスの項）とJava入門書を読み始めたばかりなんだけど、 PHP5とJavaのメソッドオーバーロードって全然別物なの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/289
290: nobodyさん [] 2007/01/21(日) 01:03:49 ID:iXs223c1 スクイークに詳しい人いる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/290
291: nobodyさん [] 2007/01/21(日) 01:20:02 ID:dNBfq9SO >>288 PHPのオブジェクト指向を先に覚えるより、CやVBなどのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを覚えたほうが 組み方は理解できるよ。短時間で http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/291
292: nobodyさん [sage] 2007/01/21(日) 01:28:21 ID:??? >>291 スパゲッティソースの量産方法を理解できると言うこと？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/292
293: nobodyさん [sage] 2007/01/21(日) 05:06:03 ID:??? >>289 Pythonから始めたら、PHPもJavaも楽勝 という漏れはPascalが初体験の相手だった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/293
294: nobodyさん [sage] 2007/01/21(日) 20:40:37 ID:??? なんかPHPerは無条件でオブジェクト指向マンセーしてる奴が多いよな・・・ 手続き型の進化系がオブジェクト指向ってわけじゃないからね 手続き型的なロジックが有効なところもあればオブジェクト指向が有効なところもある 俺が確かに言えることは、オブジェクト指向は少なくとも万能ではないってこと だからオブジェクト指向で書かないとスパゲティになるとかわけわかんないんだよ むしろオブジェクト指向によって作られたスパゲティの方が多いという現実さえあるのに・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1133489897/294
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