Webでオブジェクト指向プログラミング (442ﾚｽ)
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264: 2006/11/24(金)05:31 ID:??? AAS
リクエストがあったらhtml吐き出して終わり、なタイプのwebアプリでは
オブジェクト指向はあまり身につかない。
なにしろ、インスタンスの寿命が短かくて、全員が突然死するわけだから、
時間軸がそっくり抜けてるのだよ。
気にしながらライブラリを作れば、ソースの構造的な部分はある程度身につくかな、くらいだろう。
265: 2006/11/24(金)09:34 ID:??? AAS
JavaでWebアプリしかやらない人は、J2EEパターンとかDIコンテナとか使って
「オブジェクト指向」と思っているんじゃないかな？
今のJavaのWebはレイヤー構造や
ドメインモデル（エンティティ）とビジネスロジックを完全に分離した設計、
ステートレス・スレッドセーフ・request/sessionスコープなどが優先されて、
本来のオブジェクト指向信者から見ると、論理的にあまりきれいな設計ではない。
とは言える。
言語レベルを超えた「モデリング」（UML等は使っても良いが）を
そのまま実装にまで落とすには無理がある。
266(1): 2006/11/24(金)22:24 ID:??? AAS
要するに Java なんかつかうやつはばかですってこと？
267: 2006/11/25(土)16:46 ID:??? AAS
JavaでWebなんて業務外では使わないしどうでもいい。
268: 2006/11/25(土)17:08 ID:??? AAS
>>266
OOPを極めたいという目的だけのために
JavaでWEBをやるならバカと言えよう。
269: 2006/11/28(火)00:51 ID:??? AAS
本気でオブジェクト指向やりたいならウェブでは役者不足ってこと。
270: 2006/11/28(火)01:02 ID:??? AAS
役者不足（笑）
271: 2006/11/28(火)07:32 ID:??? AAS
Actorが不足してるわけですな。
272(1): 2006/11/28(火)11:24 ID:??? AAS
OOの概念を把握したりOOの組み方を学ぶだけなら
PHPでもそれなりに勉強できると思うけどな
PHP5で書かれたフレームワークやライブラリのコードを眺めてみたら
273(2): 2006/11/28(火)11:34 ID:??? AAS
これとかいいかもね。
PHPによるデザインパターン入門
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.cbook24.com
274(2): 2006/11/29(水)09:38 ID:??? AAS
それOOをまったく理解できなかった俺が買ってみた
どうなるか人柱になるわｗ
著者でググったらブログが一番上にヒットした
275: 2006/11/29(水)10:49 ID:??? AAS
PHPのデザパタ入門ってどうなんだろうか。
レビュー期待ｗｗｗ
276(1): 2006/11/29(水)16:42 ID:??? AAS
>>272
その言葉を信じて眺めてるんだが、
なんかごちゃごちゃしてて返ってわかりづらい･･･
コメント英語で何書いてるかわからないし。
やっぱ俺みたいな凡人は丁寧に解説してるサイトに限るな。
277: 2006/11/29(水)16:50 ID:??? AAS
一口にオブジェクト指向って言ってもメッセージ主体かクラス主体かで変わってくるからね。
C++, Java, PHP は後者。前者は Smalltalk, Objective-C, io とか。
278(1): 2006/11/29(水)17:04 ID:??? AAS
>>276
簡単なライブラリから眺めていけばいいよPEARのDBとか
OOPを一番手っ取り早く理解する方法は
OOで適当な分野のライブラリを自分でコード書いてみる事
当然よく分からないうちはコードは汚い
なのでPEARで同じような分野のライブラリコードを眺めて
どういう構造なのかを調べてみながら自分のコードを書き直す
それの繰り返しで把握していくもんだと思う
いきなりデザパタの勉強とかやってもあんまり意味がない
OOPを理解していく上でどういう局面で
どういうパターンを使ったら良いという事がわからないから
パターンってのは結局ノウハウの事だし
ノウハウってのは必要に応じて生まれて出来上がっていくもんだから
ノウハウ自体を先に説明されてもピンとこないはず
英語は勉強するしかないがまめに単語の意味を引くようにしておけば
文法を正確に理解してなくてもだいたい把握できるようになるはず
ネットならすぐに調べられるんだからそのコストは無駄にはならない
コードは万国共通だ
ごちゃごちゃしてても所詮はPHPのコード、Cやアセンブリじゃない
ゆっくり読んでいけばわかる
小さなライブラリでもよくできてるライブラリはたくさんある
その区別がつくようになっていけば
自ずといいコードも書けるようになるだろう
279(1): 2006/11/30(木)00:04 ID:??? AAS
オブジェクト指向について語るとき、
「どのような概念か」と「どう使うのか」
を分けないで話すとひどいことになる、
ということだな。
280(1): [age] 2006/12/02(土)14:06 ID:??? AAS
>>278
PEARってOOPで書かれてるの？
クラスからインスタンスをnewして使うってのが多いですね。
>>279
って>>273の本の説明の仕方がごっちゃでよくないってことなんですか？
281: 280 2006/12/03(日)01:33 ID:??? AAS
昨日本を読んでみた。
サンプルコードが載っていて分かりやすかった。
UMLの説明はさすがに他書で勉強しないと、このページ数じゃフォローできんね。
（ないよりましだけど…）
デザインパターンが活用できるようになれば、OOPが楽しくなるだろうなー☆＼(^o^)／
282: 274 2006/12/03(日)18:41 ID:??? AAS
届いたよ！
眠くてまだ読んでない
ちょっと開いたけど
283(1): 2006/12/10(日)19:06 ID:??? AAS
このスレ、
サーバサイドプログラミングでのＯＯかよ
期待して損した・・・
284: [age] 2006/12/17(日)17:10 ID:??? AAS
>>283
クライアントサイドのOOPっていうと、JavaScriptでやるんですか？
285(1): 2006/12/18(月)23:57 ID:VHWnyE8e(1) AAS
WebObjectsがフリーになるから 勉強しといたほうがいいぜ
286: [age] 2006/12/19(火)09:58 ID:??? AAS
>>285
Thanks!!!
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
外部ﾘﾝｸ:www.apple.com
287: 274 2007/01/11(木)15:28 ID:??? AAS
半分くらい読んだけど、7章が無いのが残念だった
そこらへんは著者さんのブログやサイトを参考に補完することにしようorz
288(1): 2007/01/18(木)19:18 ID:??? AAS
>>273
それ買って読んでみてる。
今5章の途中だけど
いまいちピンと来ない。
おれがアホだからだと思う。
289(1): 2007/01/21(日)01:00 ID:0bZ76xtY(1) AAS
PHP5のﾏﾆｭｱﾙ（オブジェクトとクラスの項）とJava入門書を読み始めたばかりなんだけど、
PHP5とJavaのメソッドオーバーロードって全然別物なの？
290: 2007/01/21(日)01:03 ID:iXs223c1(1) AAS
スクイークに詳しい人いる？
291(1): 2007/01/21(日)01:20 ID:dNBfq9SO(1/2) AAS
>>288 PHPのオブジェクト指向を先に覚えるより、CやVBなどのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを覚えたほうが
組み方は理解できるよ。短時間で
292: 2007/01/21(日)01:28 ID:??? AAS
>>291
スパゲッティソースの量産方法を理解できると言うこと？
293: 2007/01/21(日)05:06 ID:??? AAS
>>289
Pythonから始めたら、PHPもJavaも楽勝
という漏れはPascalが初体験の相手だった
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