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現代数学の系譜 カントル 超限集合論2 (1002レス)
現代数学の系譜 カントル 超限集合論2 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/
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749: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/28(土) 12:43:45.86 ID:MRwZqC/h (>>593より) <時枝理論の複数列の比較による確率計算を潰す試みw(゜ロ゜; > により、時枝の複数列の比較は、数学的には本質ではない ことは、すでに示した さて、時枝の手法は、ある方法で、大きな数d'を与えて 問題の数列の決定番号dに対し d<d' とできれば 列Xにおいて、Xd'+1から先のしっぽの箱を開けて 列Xの代表(rXとする)を知り、"rXd=Xd"と推測が的中できるというもの これが成立たないことも、すでに>>593に説明した さらに、ここを掘り下げてみよう! 1.ある方法で、d'が与えられたとする 2.問題の数列 X:X1,X2,・・Xd',Xd'+1,・・ において しっぽの箱 Xd'+1,・・ たちを開けて、列Xの同値類を決める 3.そして 同値類の代表列 rXが分かる 4.このとき、2つの場合がおきる 1)開けた Xd'+1,・・ たちとの比較で、d'<dとなってしまっている場合(開けたところまでで、すでに代表列rXの箱の数と不一致がある場合) (実は、こうなる確率が1なのだが*) )この場合、"rXd=Xd"は無意味だ ∵ Xdは、すでに開封された箱だから "rXd=Xd"は無意味 2)もし、d<=d'+1となっている場合(開けたd'+1までの箱の全部が一致の場合) しかしこの場合でも、d=d'+1の可能性が大なのだ ∵ d'の箱の比較で、"rXd'≠Xd'"の可能性大。つまり、任意の2つの実数を比較して、"rXd'=Xd'"なる確率は0にすぎない 5.結局、時枝の数当て 不成立です!! QED (^^; 注*)(上記の「実は、こうなる確率が1」の説明) 1.dが自然数N全体を渡るとき、有限d'で分けて、n<=d'なるnは有限だが、d'<n なるnは無限 2.従って、自然数N全体からnをランダムに選ぶと、確率 P(n<=d')=0 (もっとも、これは正統な確率計算ではない ∵ 自然数Nの一様分布は、正則分布ではないから) 3.なお、時枝記事では、実は、我々は決定番号dを選ぶことができず、ただ代表列rXを選ぶしことしかできない にも関わらず、決定番号dを選ぶことができるが如く錯覚させていることも、時枝トリックの1つだ (これ実は、けっこう重要なのだ) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/749
750: 132人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 13:08:32.77 ID:+ARtdTH+ >>749 >(>>593より) ><時枝理論の複数列の比較による確率計算を潰す試みw(゜ロ゜; > >により、時枝の複数列の比較は、数学的には本質ではない ことは、すでに示した >3.そして、2列だから、確率 P(d<d')=1/2 というけれど(>>593) 言ってませんけど? ぜんぜん解ってないね >1.ある方法で、d'が与えられたとする >5.結局、時枝の数当て 不成立です! おまえの云うある方法≠時枝の方法 なので無意味 頭大丈夫ですか?時枝の方法じゃなきゃ当たらないのは当たり前ですね〜 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/750
753: 132人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 15:43:02.87 ID:hDJsRLVm >>749 「箱Xdを特定したとき、"rXd'=Xd'"なる確率は0」 というのは「箱入り無数目」とは無関係 100列が決まっているときに、それぞれの列について 他の99列の決定番号の最大値をdとしたとき 100列のうち99列の箱について"rXd'=Xd'"となるから ランダムに1列選んで"rXd'=Xd'"となる確率が99/100 というのが「箱入り無数目」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/753
771: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/29(日) 11:16:59.90 ID:PhmwLbdr >>749 (引用開始) 2.従って、自然数N全体からnをランダムに選ぶと、確率 P(n<=d')=0 (もっとも、これは正統な確率計算ではない ∵ 自然数Nの一様分布は、正則分布ではない 3.なお、時枝記事では、実は、我々は決定番号dを選ぶことができず、ただ代表列rXを選ぶしことしかできない にも関わらず、決定番号dを選ぶことができるが如く錯覚させている (引用終り) 決定番号dの分布について、補足説明する 1.問題の数列 X:X1,X2,・・,Xd-1,Xd,Xd+1,・・ において その同値類の 代表列を rX:r1,r2,・・,rd-1,Xd,Xd+1,・・ とする(rd-1≠Xd-1とする) この場合、しっぽ Xd,Xd+1,・・が一致し、rd-1≠Xd-1だから、時枝の決定番号はdだ 2.いま、箱にq面サイコロを作って、1〜qの整数を入れるとする ・d=1となる 代表列rXは、1個しかない(全ての数が一致) ・d=2となる 代表列rXは、q-1個(2番目以降のしっぽの数が一致) ・d=3となる 代表列rXは、(q-1)q個(3番目以降のしっぽの数が一致) ・d=4となる 代表列rXは、(q-1)q^2個(4番目以降のしっぽの数が一致) ・d=mとなる 代表列rXは、(q-1)q^(m-2)個(m番目以降のしっぽの数が一致) 3.もし、qが十分大きいなら、q-1≒qとして、d=mとなる 代表列rXは、q^(m-1)個 と書ける(以下この場合を扱う) 4.ここで、「我々は決定番号dを選ぶことができず、ただ代表列rXを選ぶしことしかできない」を思い出そう つまり、ある代表を選んで決定番号が仮に7だったとする しかし、8の代表はそのq倍多く、9の代表はそのq^2倍多く・・となる dは全ての自然数を渡るが、一様分布ではなく、裾の(指数関数的に)増大する分布になる 5.このように、決定番号dの大小については、正統な確率的な扱いができないことは、大学の確率論を学べば分かる 6.それを、数学的に説明したのが、過去のガロアスレ 確率論の専門家さんと ジムの数学徒さんのレスです(下記) QED (^^; (参考) ガロアスレ 20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/ (512 2016/07/03 確率論の専門家さん来訪 ID:f9oaWn8A と ID:1JE/S25W ) ガロアスレ 80 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1578091012/ (31&271ご参照 ジムの数学徒さん ID:jmw8DMZb) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/771
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