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現代数学の系譜 カントル 超限集合論2 (1002ﾚｽ)
現代数学の系譜 カントル 超限集合論2 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/
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631: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/24(火) 07:52:04.21 ID:1Hky7X6d >>625 追加 (>>597より 引用開始) ここで、出題の列Xと無関係な 見知らぬ "おっさん" が勝手に、n個の列 Y1〜Ynを作って P（d＜dmax）＝n/(n+1)となるので、列 Y1〜Ynの箱を開けて dmaxを知り、列Xにおいて dmax+1以降のしっぽの箱を開け >>593と同様に 列Xの代表（rXとする）を知り、"rXd=Xd"と推測が的中することになる （確率 P（d＜dmax）＝n/(n+1) 、即ち 1-ε でｗ ） これは、全くバカげた話ですｗ (引用終り) １．時枝記事は、>>370ご参照 ２．”広中−岡のエピソードの教訓”(>>594)から得られる 時枝記事の抽象化 要するに「出題の可算無限長数列Xがあって、数列のしっぽの同値類から、うまく代表rXを選ぶことができて、d番目からさきが一致するようにできる」 というもの。ここに、dが決定番号です ３．見知らぬ "おっさん" が勝手に、数列Yを作って、同じように同値類から決定番号dmaxを得る １列作った場合、Xとの２列の比較で、d<dmaxとなる確率P(d<dmax)=1/2 ｎ列作った場合、Xとのn+1列の比較で、d<dmaxとなる確率P(d<dmax)=n/(n+1) （つまり、確率1-ε） （ｎ列の場合、dmaxはｎ列の決定番号の最大値です） ４．さて、dmax+1から先を開けるのを、dmax+1+k(ｋ>=1)から先を開けると改良できる そうすると、d番目からdmax+k までの箱が、ごっそり的中できる。kは任意だから、100兆個でも1000兆個でも、ごっそり的中できる ５．あきらかに、これはおかしい。そもそも、見知らぬ "おっさん"ってさ、出題者と何の関係もないでしょ さらに、箱１つの実数を当てることさえ難しいのに、100兆個、1000兆個・・ の的中が 確率1-εなんてありえな〜い！ つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/631
632: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/24(火) 07:55:09.59 ID:1Hky7X6d >>631 つづき ６．明らかに、”うまく代表rXを選ぶことができて、d番目からさきが一致するようにできる”がおかしい 何がどう おかしいか？ １）1つは、dが自然数N全体を渡るとき（簡単に一様分布を仮定して）、有限dmaxに対して、確率P(d<dmax)は常に0 ∵ dが自然数N全体を渡るので、自然数N全体に対して、d<dmaxの部分集合は無限小にすぎない ２）”d番目からさきが一致する”を考えてみると、これは”d番目からさき”の無限個の箱の数が一致するってことですｗ（＾＾； 列Xと代表rXとの比較で、1つの箱が一致する確率をpとすると、2つならp^2、n個ならp^n、無限ならp^∞＝0 つまり、”うまく代表rXを選ぶことができて、d番目からさきが一致するようにできる”確率は0 ！！ ３）確率は0だからといって、そのような代表rXが存在しないわけではない ただ、回答者がそういう代表rXを選べる確率が0ということ ４）ここに、時枝のトリックがある。つまり、そのよう代表rXは、自然に頭に浮かびます。そして、あたかも簡単に選べるように錯覚する これ、宝くじの原理。当たりくじは、必ずある。自分に選べる気がする。でも、当たりくじを選ぶ数学的方法は無い。当たる確率は0に近い QED （＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/632
637: １３２人目の素数さん [] 2020/03/24(火) 22:00:14.46 ID:RQgrFGVd >>631 >３．見知らぬ "おっさん" が勝手に、数列Yを作って、同じように同値類から決定番号dmaxを得る > １列作った場合、Xとの２列の比較で、d<dmaxとなる確率P(d<dmax)=1/2 大間違い あれほど説明したのに未だに解ってないｗ バカに数学は無理ｗ >４．さて、dmax+1から先を開けるのを、dmax+1+k(ｋ>=1)から先を開けると改良できる > そうすると、d番目からdmax+k までの箱が、ごっそり的中できる。kは任意だから、100兆個でも1000兆個でも、ごっそり的中できる どうやってｄを知るんだよｗ >５．あきらかに、これはおかしい。 おかしいのはおまえｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/637
638: １３２人目の素数さん [] 2020/03/24(火) 22:08:30.08 ID:RQgrFGVd >>631 バカに質問ｗ なんで↓が成立すると思ってるの？ >ここで、出題の列Xと無関係な > 見知らぬ "おっさん" が勝手に、n個の列 Y1〜Ynを作って > P（d＜dmax）＝n/(n+1)となるので、列 Y1〜Ynの箱を開けて > dmaxを知り、列Xにおいて dmax+1以降のしっぽの箱を開け > >>593と同様に > 列Xの代表（rXとする）を知り、"rXd=Xd"と推測が的中することになる > （確率 P（d＜dmax）＝n/(n+1) 、即ち 1-ε でｗ ） >これは、全くバカげた話ですｗ はい、全くバカげた話なんですけどｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/638
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