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現代数学の系譜 カントル 超限集合論2 (1002ﾚｽ)
現代数学の系譜 カントル 超限集合論2 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/
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597: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/22(日) 12:44:19.11 ID:TMbOZsnt >>593 補足 >無関係な人が数列を作ったとする >可算無限数列Y：Y1,Y2,・・Yd',Yd'+1,・・ さて さらに、この人（以下、”おっさん”と称する ｗ） が、もっと数列を作ったとする 先の数列を Y1として 追加数列は Y2：Y21,Y22,・・Y2d'',Y2d''+1,・・ Y3：Y31,Y32,・・Y3d'',Y3d''+1,・・ ・ ・ Yn：Yn1,Yn2,・・Ynd'' ",Ynd'' '+1,・・ と書くとして 時枝理論によれば １．n+1個の 代表番号は、 d,d',d'',・・d'' ' で dに対し、”おっさん”の数列で 最大値 dmax=max(d',d'',・・d'' ') として、d＜dmax なる確率 P（d＜dmax）＝n/(n+1) だという ２．ここで、出題の列Xと無関係な 見知らぬ "おっさん" が勝手に、n個の列 Y1〜Ynを作って P（d＜dmax）＝n/(n+1)となるので、列 Y1〜Ynの箱を開けて dmaxを知り、列Xにおいて dmax+1以降のしっぽの箱を開け >>593と同様に 列Xの代表（rXとする）を知り、"rXd=Xd"と推測が的中することになる （確率 P（d＜dmax）＝n/(n+1) 、即ち 1-ε でｗ ） これは、全くバカげた話ですｗ これ（時枝理論）を真に受けるやつは、アホなおサルくらいだよ〜！！ ｗ(゜ロ゜； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/597
599: １３２人目の素数さん [] 2020/03/22(日) 12:53:41.69 ID:+SjNGkOL >>597 >時枝理論によれば >１．n+1個の 代表番号は、 d,d',d'',・・d'' ' で > dに対し、”おっさん”の数列で 最大値 dmax=max(d',d'',・・d'' ') > として、d＜dmax なる確率 P（d＜dmax）＝n/(n+1) だという おまえなに？痴呆症？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/599
606: １３２人目の素数さん [sage] 2020/03/22(日) 14:14:06.75 ID:OFMTPL9H >>593 >>597 出題の列Xを固定するなら、的中確率はn/n+1じゃなくて1だけど (証明) 列Xの決定番号をd 開ける項の番号をm とする d<=mなら代表元と一致 d>m なら一般的に代表元と一致しない d<=mとなるmは無限個 d>mとなるmは有限個 したがって無作為にmを選んだ場合 d<=mとなる確率1 岡潔「君、自爆だな」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/606
625: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/23(月) 07:54:24.84 ID:8hlHRLPg >>597 補足説明 (引用開始) ここで、出題の列Xと無関係な 見知らぬ "おっさん" が勝手に、n個の列 Y1〜Ynを作って P（d＜dmax）＝n/(n+1)となるので、列 Y1〜Ynの箱を開けて dmaxを知り、列Xにおいて dmax+1以降のしっぽの箱を開け >>593と同様に 列Xの代表（rXとする）を知り、"rXd=Xd"と推測が的中することになる （確率 P（d＜dmax）＝n/(n+1) 、即ち 1-ε でｗ ） これは、全くバカげた話ですｗ (引用終り) １．時枝理論を 回答者に有利なようにルールを変えることができる 「同値類の代表は、回答者に有利に選び直せる」こととする ２．そうすると、dmaxはいくらでも 大きく取れる つまり、回答者が勝つためには、”d＜dmax”なる dmaxを選べば勝てるのだ （∵ dmax=1とか、あり得ないけど、小さな数では明らかに勝てない。で、dmaxが好きなだけ大きくできることは自明で、そうすれば良い。可算無限長の数列だから） ３．もし、大きなdmaxを選ぶことができれば、時枝理論では 「勝つ確率 P（d＜dmax）＝n/(n+1) 、即ち 1-ε」とできるという それは、d番目の箱からdmaxまで、dmax - d + 1 個の 箱の中の実数が、箱を開けずに的中できるということ dmaxは、いくらでも増やせるから、100万個でも1億個でも1兆個でも・・、箱を開けずに的中できる これは、明らかにおかしい（矛盾） ４．この矛盾の原因は、有限の代表番号dの存在にある よって、背理法により、”有限の代表番号dの存在”は否定された QED （＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/625
631: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/24(火) 07:52:04.21 ID:1Hky7X6d >>625 追加 (>>597より 引用開始) ここで、出題の列Xと無関係な 見知らぬ "おっさん" が勝手に、n個の列 Y1〜Ynを作って P（d＜dmax）＝n/(n+1)となるので、列 Y1〜Ynの箱を開けて dmaxを知り、列Xにおいて dmax+1以降のしっぽの箱を開け >>593と同様に 列Xの代表（rXとする）を知り、"rXd=Xd"と推測が的中することになる （確率 P（d＜dmax）＝n/(n+1) 、即ち 1-ε でｗ ） これは、全くバカげた話ですｗ (引用終り) １．時枝記事は、>>370ご参照 ２．”広中−岡のエピソードの教訓”(>>594)から得られる 時枝記事の抽象化 要するに「出題の可算無限長数列Xがあって、数列のしっぽの同値類から、うまく代表rXを選ぶことができて、d番目からさきが一致するようにできる」 というもの。ここに、dが決定番号です ３．見知らぬ "おっさん" が勝手に、数列Yを作って、同じように同値類から決定番号dmaxを得る １列作った場合、Xとの２列の比較で、d<dmaxとなる確率P(d<dmax)=1/2 ｎ列作った場合、Xとのn+1列の比較で、d<dmaxとなる確率P(d<dmax)=n/(n+1) （つまり、確率1-ε） （ｎ列の場合、dmaxはｎ列の決定番号の最大値です） ４．さて、dmax+1から先を開けるのを、dmax+1+k(ｋ>=1)から先を開けると改良できる そうすると、d番目からdmax+k までの箱が、ごっそり的中できる。kは任意だから、100兆個でも1000兆個でも、ごっそり的中できる ５．あきらかに、これはおかしい。そもそも、見知らぬ "おっさん"ってさ、出題者と何の関係もないでしょ さらに、箱１つの実数を当てることさえ難しいのに、100兆個、1000兆個・・ の的中が 確率1-εなんてありえな〜い！ つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/631
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