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現代数学の系譜 カントル 超限集合論2 (1002ﾚｽ)
現代数学の系譜 カントル 超限集合論2 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/
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166: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/01/01(水) 10:58:14.25 ID:G5rtMfGn >>164 補足 １．勿論、これはZermeloの意図した 自然数の公理的構成とは違って、 現代数学の成果 例えば、順序位相による極限などを、自由に使っている ２．いま、問題にしていることは、 21世紀の視点から ノイマン構成によって、自然数の公理的構成が可能なことは、既知として ノイマン構成以外の後者関数を使った場合どうなるか？ 特に、Zermeloのシングルトンによる後者関数を使った場合にどうなるかを 現代数学の視点で検証しようということ ３．Zermeloのシングルトン後者関数が、正則性公理に反するというもの（＝おサルさん）がいる そんなことは無いと、私スレ主はいう そういう議論ですよ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/166
168: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/01/01(水) 11:00:44.04 ID:G5rtMfGn >>167 >>166な（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/168
169: １３２人目の素数さん [sage] 2020/01/01(水) 11:05:56.40 ID:Vft3k8P2 >>166 私はあなたのいうおサルさんではありませんが、私もあなたのいうΩはZFCに反すると思ってます。 もちろん私は私なりに数学を懸命に勉強してきたつもりではありますが、間違いをすることもあるので絶対にないとは断言しませんが、 やはりあなたのいうΩは正則性の公理に反しています。 残念ながら論理式なしでそれを説明することはできません。 しかしわからないのは明らかにあなた自身も自分の勉強量が私のそれと比べて圧倒的に劣っているのは分かりますよね？ にもかかわらず、あなたは自分の方が正しい、間違ってるのはお前の方だといわんばかりのレスを続けているのはなぜですか？ なんの根拠があって自分の方が正しいと断じる事ができるのですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/169
172: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/01/01(水) 11:31:00.87 ID:G5rtMfGn >>166 補足 １．このZermeloの可算無限シングルトンの議論は、 数代前のガロアスレを起点として（随分前なので探すを省略するがご容赦） 哀れな素人さんのスレに飛び火して、数スレを消費し 哀れな素人さんの「他のスレでやってくれ」と言う要請（「基礎スレがないからそれを立てよう」という要請もあって） この初代スレ、「現代数学の系譜 カントル 超限集合論」 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1570237031/ が立った ２．もともと、ガロアスレのときから、おサルとの論争が発端でね その継続なんだ ３．議論に参加するのは勝ってだが、一応経緯は、上記の通りだよ 私は、基本的にはおサル以外の相手をするつもりない （＝おっさんずゼミ やる気無い >>2に書いた通り。また、おサルの相手も適当にやります。あしからず ｗ（＾＾； ） 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/172
205: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/01/02(木) 09:47:52.07 ID:YLjNnjPy >>202 ＞定義がループしています。 いいえ、ループしていません 下記をどうぞ >>166より再録 １．勿論、これはZermeloの意図した 自然数の公理的構成とは違って、 現代数学の成果 例えば、順序位相による極限などを、自由に使っている ２．いま、問題にしていることは、 21世紀の視点から ノイマン構成によって、自然数の公理的構成が可能なことは、既知として ノイマン構成以外の後者関数を使った場合どうなるか？ 特に、Zermeloのシングルトンによる後者関数を使った場合にどうなるかを 現代数学の視点で検証しようということ ３．Zermeloのシングルトン後者関数が、正則性公理に反するというもの（＝おサルさん）がいる そんなことは無いと、私スレ主はいう そういう議論ですよ（＾＾ (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/205
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