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現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む76 (1002ﾚｽ)
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む76 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/
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771: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/06(金) 20:00:40.89 ID:hPDyvlKG >>761 > サイコロの目を無限の箱に入れることが不可能という人 スレ主らしい曲解したレスですが「1つずつ」無限個を入れることが不可能ですよ > どうやって > eで、2,7,1,8,2,8・・・達を箱に入れることができるのか 無限個をまとめて入れればよい > 時枝問題とは無関係ですよ 時枝記事の内容に沿う無限数列の構成も可能なんです 自然数全体の集合N = {1, 2, ... , n, ...}だけしか考えないのなら {無限公理} + {ペアノの公理} : N = {1, 2, ... ,
n, ...} R^Nの場合だと無限数列は an = {1, 2, ... , n, ...} の他にもあるので {anが属する同値類} + {数学的帰納法} : an = {1, 2, ... , n, ... } と考えたい 手法としては{anが属する同値類} + {数学的帰納法}の部分は 完全代表系が1つあってanが属する類の代表元を選べばanと有限個が異なる数列で達成できる あとは代表元の有限個を変更すればanが構成できる 一般のR^Nの元snでも同様でsnが属する類の代表元rnを選んで rnの有限個を変更すればsnが構成できる >>760 > > 「1つずつ」だから当然極限はとらずにですよ？ > >
後続が無限(回)になるような自然数は存在しないのにできるのですか？ > できます > １回投げる毎に入れる。それだけですよ であるから 2, 7, 1, 8, ... 0, 0, ... , 0, 0, ... の0を「1つずつ」変えて 2, 7, 1, 8, 2, 8, ... = eにできるんですよね 当然eの値は全て知っているものとしてですよ スレ主らしい曲解はいらないです 0, 0, ... , 0, 0, ...は空箱だと思ってくれていいです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/771
772: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/06(金) 21:11:14.04 ID:x3fmkWer >>767 > １人増ｗ なんだ おサルか？ｗ（＾＾ 一匹じゃんかｗ 「１人」？ 勘違いだよ、あなたのｗ >>１）彼のサイコロは、電動でクルクル回り続けるみたいだね >「１試行毎に異なる目を出す」という意味では正しい >「電動でクルクル回ってるから目が読めない」という意味なら誤りｗ おサルは、ぐだぐだ言ってないで テメエのいう「クルクル回」の数学的定義を書けよ、おいサルよｗ（＾＾ （まあ、そんな（定義を書
くような）能力ないんだろうな、おサルは） >確率論で扱うのは「１試行毎に異なる目を出すサイコロ」 >どの試行でも同じ目を出すサイコロなら確率論で扱う対象ではない 両方とも、確率論で扱えるよ 後者はイカサマサイコロでしょ（下記）？（＾＾； （参考） http://my.cellblog.jp/archives/78 統計でイカサマサイコロを見破るには 2017年7月9日：情報科学 CellBlog (抜粋) 有名な漫画カイジで、班長がイカサマサイコロを使って賭博で勝ち続けるシーンがあります。シゴロサイといって、4と5と6の面しかないため、意図的に4か5か6の目を出す
ことができます。 カイジがこの不正を見つけます。4と5と6の目しかないので、サイコロを詳しく調べればイカサマの証明は終了です。しかし、「もし重心がずれているだけのイカサマサイコロならどうでしょうか？」どの面も普通のサイコロと変わりないので、見た目では判断不可能です。そういう状況で使うのがP値です。 イカサマサイコロを調べるには、まずサイコロを振って、データを取ります。たとえば6回振って以下のようにデータがでたとしましょう。 差があることの指標「P値」 1000回サイコロを振った結果を見ても、偶然の可能性は否めません。し
かし、結果2は結果1よりもサイコロがイカサマであることを強く示しています。そこで、どれくらいの確率でイカサマサイコロなのかを計算するのがP値です。 P値は「差がないことの確率」を意味しています。たとえば、1から5の目が出る確率と6の目がでる確率の差について、P値を計算し、0.02が計算されたとします。これは1から5の目がでる確率と6の目がでる確率に差がない確率は2パーセントということを意味します。よって、まず差があるだろうと判断する訳です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/772
773: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/06(金) 21:24:23.68 ID:x3fmkWer >>768-770 >「箱の中身が定数」という事実を否定する あなたのいう「定数」の意味は、高校数学の確率変数と変わらんと思うけどｗ まあ、中学生に分かるように説明すれば １）サイコロの目そのものも、確率変数になりうる ２）下記の「【例５】 さいころを１回投げて，出た目の数の100倍の金額（円）がもらえる場合」の各金額も、確率変数 Xです ３）サイコロは、普通ですよ。高校数学ではね。一回投げれば、止まりますよ（＾＾
「箱の中身が定数」というおサルの確率は、ヒトの確率論では”確率変数”です ”数?・Ｂ”を、お勉強ねがいますｗ（＾＾ （参考） https://www.geisya.or.jp/~mwm48961/statistics/mobile/variable1_m.htm 数?・Ｂ ※高校数学Bの「確率分布」について，このサイトには次の教材があります． ↓確率変数とは-現在地 ↓確率変数と確率分布 (抜粋) 【例５】 さいころを１回投げて，出た目の数の100倍の金額（円）がもらえる場合，確率分布は次の表のようになる． http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/773
774: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/06(金) 21:34:39.46 ID:x3fmkWer >>771 (引用開始) > どうやって > eで、2,7,1,8,2,8・・・達を箱に入れることができるのか 無限個をまとめて入れればよい (引用終り) １）”無限個をまとめて入れればよい”ですか？ ２）それって、ｅとかπとか名前のある超越数はいいですが、それって非可算無限ある超越数では例外でしょ？ ３）ｅとかπ以外の名も無い超越数は、どうするの？ 誤魔化さずに、具体的にきちんと書いて下さいね。逃げずにね（＾＾； ＞時枝記事
の内容に沿う無限数列の構成も可能なんです ＞自然数全体の集合N = {1, 2, ... , n, ...}だけしか考えないのなら ＞{無限公理} + {ペアノの公理} : N = {1, 2, ... , n, ...} いや、だから、東大 会田茂樹 PDF 「無限回のサイコロ投げ」が可能でしょ ”{無限公理} + {ペアノの公理} : N = {1, 2, ... , n, ...}”によって そうやって、会田茂樹の無限回の”サイコロ投げ”で終りでしょｗ（＾＾ （>>760より再録） いやー、申し訳ないけど 再録（>>737より） >>730 東大 会田茂樹 PDFもご参照下さい 「(3) 無限回のサイコロ投げ 何
回も独立に サイコロ投げを続けることを考える. その試行の結果として、1〜6 の数字の無限列が現れる. この無限列一つ一つが根元事象とみなせる. すなわち Ω は Ω = ｛ a1, a2, ・ ・ ・ , an, ・ ・ ・) ｜ ai = 1, ・ ・ ,6 ｝」 さらに、追加で会田茂樹 PDF P3 10行目 「なんらかのランダムな現象や試行があり、その結果得られる数値一つ一つが 根元事象を、数値全体が標本空間になっていることを注意しておきます. このランダムな数値が確率変数, ランダムな数値がどのように分布しているかを表すのが確率分布になります.」 も見ておいて
ください (引用終り) これで尽きているでしょ？ 無限回のサイコロ投げ、１回投げる毎に入れる。それだけですよ https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~aida/lecture/24/lecture2012.pdf 数理統計学 講義資料 会田茂樹 東京大学 (抜粋) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/774
775: １３２人目の素数さん [] 2019/09/06(金) 22:37:39.36 ID:2FZZpVr1 >>759 サル必死 >しかし、そんなサイコロしか現代数学の確率論では扱えなかったのか、はてｗ？（＾＾ 扱えても勝つ戦略にならないなら無意味 回答者は当てよう当てようとしてるのにそんなアホ戦略論外ｗ サルは頭が悪いのでいつまで経っても理解できない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/775
776: １３２人目の素数さん [] 2019/09/06(金) 22:41:46.38 ID:2FZZpVr1 >>759 時枝不成立派とか言っても いまや、サル一匹だけになった（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/776
777: １３２人目の素数さん [] 2019/09/06(金) 22:44:53.79 ID:2FZZpVr1 >>761 サルはεN論法も理解できないくせに極限語るなよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/777
778: １３２人目の素数さん [] 2019/09/06(金) 22:46:16.85 ID:2FZZpVr1 >>762 確率論の問題でないことが未だに理解できないサル 知能が圧倒的に欠落している http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/778
779: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/06(金) 22:46:53.90 ID:hPDyvlKG >>774 > ”{無限公理} + {ペアノの公理} : N = {1, 2, ... , n, ...}”によって > そうやって、会田茂樹の無限回の”サイコロ投げ”で終りでしょｗ（＾＾ anの値が必ず1ずつ増えていくのならよいですがそうじゃないでしょう > ｅとかπ以外の名も無い超越数は、どうするの？ R^Nの元は自由に選べるのですよ 問題になるのは無限個並んだ数のそれぞれが実数であるかどうかだけ 出題者と回答者が平等であれば数当てゲームは成立します eとかπなら説明が書
きやすいというだけです スレ主と違って実際の数字を知らないから不可能とかいう しみったれたことは通常考えないですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/779
780: １３２人目の素数さん [] 2019/09/06(金) 22:49:51.81 ID:2FZZpVr1 サルはまず自然数と∞を区別するところから始めろ いくら５ちゃんが便所の落書きとはいえバカ過ぎなんだよおまえのレスは http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/780
781: １３２人目の素数さん [] 2019/09/06(金) 23:07:52.16 ID:2FZZpVr1 一つずつ無限個入れることが可能と云うサルへ 一つずつ入れる操作を繰り返した時、何回目で無限個になるのか答えろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/781
782: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/07(土) 08:06:56.41 ID:8WzaZQff >>779 (引用開始) > ”{無限公理} + {ペアノの公理} : N = {1, 2, ... , n, ...}”によって > そうやって、会田茂樹の無限回の”サイコロ投げ”で終りでしょｗ（＾＾ anの値が必ず1ずつ増えていくのならよいですがそうじゃないでしょう (引用終り) anの値が必ず1ずつ増えていくのですよ！！ というか、そう見なせるということです 下記のコーシー列 「有限数列 (x1, x2, ..., xk) は xk = xk+1 = xk+2 = … と延長することによ
り、コーシー列と見なせる」 です。もちろん、延長は有限ではいけません 当然、無限に延長するということ。現代数学では、これは認められますｗ（＾＾ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BC%E5%88%97 コーシー列 (抜粋) コーシー数列 無限数列 (xn) について (抜粋) lim_{n,m→ ∞}|x_n-x_m|=0 が成立するとき、数列 (xn) はコーシー的である、コーシー性を持つ、あるいはコーシ−列であるという。 有限数列 (x1, x2, ..., xk) は xk = xk+1 = xk+2 = … と延長することにより、コーシー列と見なせる。 実数に
おけるコーシー列 しかし、実数の重要な性質の一つとして、実数全体の集合 R におけるどのようなコーシー列も必ず R 内に極限値を持つことが挙げられる。実数からなるどんなコーシー数列も収束列であるという事実は、歴史的な事情で「実数の連続性」と呼ばれる[4]。 （4.^ 後述のように一般的な語法では完備性と呼ばれる概念であり、函数の連続性とは無関係であるので注意） したがって、実数列あるいは実ユークリッド空間内の点列のみに関して言うならば、それが収束することとコーシー列であることは同値となる。この場合であれば、コーシー列は必ず
収束するので、|xn ? xm| を評価してコーシー列か判定すれば、極限値を仮定することなく収束性が判定できる。 コーシーの方法ならば極限値の推定は不要であるという利点がある。 つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/782
783: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/07(土) 08:07:40.44 ID:8WzaZQff >>782 つづき 数学史における位置付け 18世紀、オイラーらによって大きな進歩を遂げた解析学は、19世紀にはより厳密性が求められるようになった。そこでボルツァーノやコーシーらによって連続や収束がはっきりと捉えられるようになったものの、未だに実数とは何であるのか不明瞭であった。 19世紀後半には実数を算術的に定義する方法が盛んに研究され、その中で現在コーシー列と呼ばれる概念を導入したのがカントールである。 カン
トールがこの成果を発表したのは1872年で、1821年に発表されたコーシーの収束判定法を満たす数列を用いて実数を定義しようという、当時一般的だった考え方に基づいている。 このコーシーの収束判定法を満たす数列としてコーシー列が用いられ、実数はコーシー列の極限として定義された。 20世紀には、フレシェが函数空間の研究において距離を用いてコーシー列を改めて定義している。これによって、極限に関わる概念は距離とコーシー列で定義されるようになった。 (引用終り) >R^Nの元は自由に選べるのですよ 笑えます 自由に選べるなら R^Nの元で
、{1,2,3,4,5,6}のみからなる元を取り出せば、サイコロの目による数列そのものじゃないですかｗ（＾＾ 無益な論争になって（平行線）きたので、こうしましょう 時枝の可算無限個の箱を用意する方法と同じ方法で、サイコロの目を箱に入れます 可算無限個の箱を一つずつ用意するのが、普通と思いますよ。そのときは、サイコロを1回ずつ投げます 可算無限個の箱を一気に全部用意するなら、同様に、可算無限個のサイコロを一気に投げますｗ（＾＾ QED http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/783
784: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/07(土) 08:10:36.17 ID:8WzaZQff >>781 ほいよ >>782-783ｗ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/784
785: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/07(土) 08:36:39.57 ID:8WzaZQff コーシー列のついでに、メモ貼るよ まあ、εδみたいな狭い視点ではなく、”開集合、有向点族（ネット）、フィルター (filter) ”などを、一気に理解するのが正解だよ 21世紀は、”ネット”の時代かも （おやじギャグ）ｗ（＾＾ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%90%91%E7%82%B9%E6%97%8F 有向点族 (抜粋) 有向点族（ゆうこうてんぞく、directed family of points）とは、点列を一般化した概念で、ムーア (Eliakim Hastings Moo
re) とスミス (H. L. Smith) により1922年に定義された。有向点族はネット (net)、有向点列、 Moore-Smith 列などとも呼ばれる。 点列との違いは添え字にあり、点列が自然数という可算な全順序集合の元で添え字付けられるのに対し、有向点族はより一般的な順序集合である（可算または非可算な）有向集合の元で添え字付けられている。 有向点族の概念の利点として以下の２つがある： ・点列にある「可算性」、「全順序性」という束縛がなくなる。 点列の場合はこうした束縛ゆえに定理を証明する際に空間に可算性に関する何らかの仮定（第一可算公理
など）を課さねばならなくなる事があるのに対し、有向点族ではそのような条件なしに同様の定理が証明できる場合がある。 ・複数の収束概念を統一的に扱う事ができる。 例えば点列の収束、実数値関数の収束、リーマン積分におけるリーマン和等は有向点族の収束概念の特殊ケースとみなせる。 特に重要なのは、開集合、閉包、連続性などの位相構造に関する概念を有向点族の収束性で特徴づけられる事である。それに対し点列の場合はその添え字の可算性ゆえ、同様の特徴づけを行うには空間の方にも可算性に関する条件が必要となる（詳細は列型空間を参照
）。 なお、添え字集合を有向集合にした事は、位相空間上の各点の近傍系が有向集合である（詳細後述）事と相性がよく、これも点列概念の不十分さを解消する上で一役買っている。 つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/785
786: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/07(土) 08:37:11.22 ID:8WzaZQff >>785 つづき 点列の極限で位相構造を特徴づけられない例としては、整列順序集合[0,ω1]に順序から定まる位相を入れた空間がある。 ここで ω1は最小の非可算順序数である。実際この集合においてω1は明らかに[0,ω1)の閉包に属しているにも関わらず、[0,ω1)内のいかなる点列もω1に収束しない。 なぜなら ω1の非可算性と「可算集合の可算和はまた可算集合になる」という事実により、 [0,ω1)内の任意の点列に対し、点列に属する点
のいずれよりも大きい順序数α<ω1が存在するので、 ω1の開近傍(α,ω1]には点列の点が存在しえないからである。 点列概念から可算性を取り除くもう一つの方法として、1937年にアンリ・カルタンによって生み出されたフィルターの概念が知られているが、実はフィルターの概念は収束という観点から見た場合には有向点族の概念と実質的に同値である事が知られている。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC_(%E6%95%B0%E5%AD%A6) フィルター (数学) (抜粋) フィルター (filter) とは半順序集合の特別な部
分集合のことである。実際には半順序集合として、特定の集合の冪集合に包含関係で順序を入れた物が考察されることが多い。フィルターが初めて用いられたのは一般位相幾何学 (general topology) の研究であったが、現在では順序理論や束の理論でも用いられている。順序理論的な意味でのフィルターの双対概念はイデアル（英語版）である。 類似の概念として1922年にエリアキム・H・ムーアと H. L. スミスによって導入されたネットの概念がある。 歴史 1936年9月のブルバキ会合ではアンドレ・ヴェイユによる数学原論の「位相」[1]の草稿に関して議論が
なされた。その草稿でヴェイユは点列の収束を議論する上で空間に第二可算公理の成立を要求していたが（下の#位相幾何学におけるフィルターも参照）、この制限を除くためにアンリ・カルタンが会合中に見つけた解決の糸口がフィルターである[2]。 フィルターの概念の初出として一般に言及されるのは、ブルバキの他メンバーの勧めを基にカルタンが翌年に提出した2つの論文[3][4]である。 (引用終り) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/786
787: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/07(土) 08:39:32.41 ID:8WzaZQff >>786 補足 ”点列の極限で位相構造を特徴づけられない例としては、整列順序集合[0,ω1]に順序から定まる位相を入れた空間がある。 ここで ω1は最小の非可算順序数である。実際この集合においてω1は明らかに[0,ω1)の閉包に属しているにも関わらず、[0,ω1)内のいかなる点列もω1に収束しない。 なぜなら ω1の非可算性と「可算集合の可算和はまた可算集合になる」という事実により、 [0,ω1)内の任意の点列に対し、点列に属する点
のいずれよりも大きい順序数α<ω1が存在するので、 ω1の開近傍(α,ω1]には点列の点が存在しえないからである。” この説明は、分り易いね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/787
788: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/07(土) 10:07:14.30 ID:g5ZGoduN >>783 ＞無益な論争になってきた（平行線） それは貴様が自分の誤りを認めないから 馬鹿のくせに利口ぶるな 阪大卒を詐称する工業高校卒の詐欺師野郎 ああ、貴様のヘタクソなウソが笑える（嘲） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/788
789: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/07(土) 10:09:12.01 ID:8WzaZQff >>782 補足 ＜議論を収束させるための補足＞ (引用開始) > ”{無限公理} + {ペアノの公理} : N = {1, 2, ... , n, ...}”によって 「有限数列 (x1, x2, ..., xk) は xk = xk+1 = xk+2 = … と延長することにより、コーシー列と見なせる」 です。もちろん、延長は有限ではいけません 当然、無限に延長するということ。現代数学では、これは認められますｗ（＾＾ (引用終り) xk = xk+1 = xk+2 = … の延長が 全ての自然数 N = {1,
2, ... , n, ...}を尽くす これが、「無限に延長する」の定義な >>787 整列順序集合[0,ω1]の例のような、非可算順序数ω1を使ったアナロジーでいえば [0,ω]で可算順序数ωを考えたものではないよと [0,ω)つまり、Ｎ＝{0,1,2,・・・}あるいは上記N = {1, 2, ... , n, ...}で延長は十分尽くされて、ω（∞でも意味同じだが）は必要としていないってことだよ 上記は念押しな（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/789
790: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/07(土) 10:09:23.69 ID:g5ZGoduN >>784 ＞ほいよ 出た、朝鮮語ホイヨーｗｗｗ 意味は「オレは無敵の将軍様だ」ｗｗｗｗｗｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/790
791: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/07(土) 10:11:26.48 ID:8WzaZQff >>788 ほいよ >>789なｗ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/791
792: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/07(土) 10:11:57.21 ID:8WzaZQff >>790 ほいよ >>790なｗ（＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/792
793: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/07(土) 10:14:13.19 ID:g5ZGoduN >>785-787 また、馬鹿が自分でも理解できないことコピペしてるなｗｗｗ 自然数論は自然数全体の集合の存在を前提した理論ではない 自然数論における∀ｘのｘの範囲は自然数全体だが、 これが集合である必要はない 集合論における∀ｘのｘの範囲は集合全体だが これは集合でなくクラスｗ 阪大卒を詐称する工業高校卒は述語論理も知らん馬鹿ｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/793
794: １３２人目の素数さん [] 2019/09/07(土) 10:15:38.42 ID:g5ZGoduN >>791 ホイヨー（ｗ）>>793 北朝鮮に帰れ ゴキブリ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/794
795: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/07(土) 10:17:39.60 ID:8WzaZQff >>790 (引用開始) ＞ほいよ 出た、朝鮮語ホイヨーｗｗｗ 意味は「オレは無敵の将軍様だ」ｗｗｗｗｗｗｗ (引用終り) 初耳 出身国の故郷の言葉かい？ いやいや、おサルの言葉かもなｗ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/795
796: １３２人目の素数さん [] 2019/09/07(土) 10:19:14.51 ID:rlsdE/6p >>783 >可算無限個の箱を一つずつ用意するのが、普通と思いますよ。 だから一つずつ用意する行為を繰り返したとき何回目で無限個に辿り着くのか答えよと申すに、 屁理屈ばかりでまったく答えようとしない 潔く負けを認めろイカサマ詐欺師 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/796
797: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/07(土) 10:19:28.64 ID:8WzaZQff >>793 (引用開始) 自然数論は自然数全体の集合の存在を前提した理論ではない 自然数論における∀ｘのｘの範囲は自然数全体だが、 これが集合である必要はない 集合論における∀ｘのｘの範囲は集合全体だが これは集合でなくクラスｗ (引用終り) 意味不明 自分が自分の言葉に酔っているようだな おサルの数学、意味不明ｗ（＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/797
798: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/09/07(土) 10:20:41.21 ID:8WzaZQff >>796 ごくろうさん サル踊り、ごくろうさん 踊って踊って ｂｙ サル回しのスレ主よりｗ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/798
799: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/07(土) 10:25:33.25 ID:Wc0Vtz6m >>782 > anの値が必ず1ずつ増えていくのですよ！！ > というか、そう見なせるということです それはサイコロの目を箱に入れたことにはならないのです 箱に実数を入れてそれを数列と見るので自然数から実数の写像で考えないと > N = {1, 2, ... , n, ...} 全ての自然数に対して{1, 2, ... , 6}の値をそれぞれ1つだけ指定することが 可算無限個の箱全てにサイコロの目を入れるということです >>783 > 笑えます > R^Nの元で、{1,2,3,4,5,6}のみ
からなる元を取り出せば、 > サイコロの目による数列そのものじゃないですかｗ（＾＾ 勝手に笑っていればいいですよ 誰もそんなことは気にもしていないですから 被害妄想ってやつですか？ 哀れなスレヌシズムではそういうのが楽しいのでしょうね 問題点を見落としていることの方が笑えるんではないですかね > こうしましょう > 時枝の可算無限個の箱を用意する方法と同じ方法で、 > サイコロの目を箱に入れます 可算無限個の箱にサイコロの出目を入れるとして A : 「1つずつ」入れる B : 無限個をまとめて入れる A or B : 数当て戦
略は成り立つ だから数当て戦略を否定したかったら A and (not B)を考えるしか方法がないんだけれどね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/799
800: １３２人目の素数さん [] 2019/09/07(土) 10:26:20.61 ID:g5ZGoduN >>797 意味明確 北朝鮮では述語論理は教えないらしいな 日本ではこんなの常識だがなｗｗｗｗｗｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/800
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