[過去ﾛｸﾞ]
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む76 (1002ﾚｽ)
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む76 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
137: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 22:03:31.84 ID:oeAs+YOL 本当はこういう問題は、このスレではなく 他スレに書きたかったが、おっちゃんならこの問題に 少しは興味を持ってくれるだろうと思って書いた。 ま、スレ主とサル石は永遠に時枝問題で喧嘩していればいい(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/137
138: １３２人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 22:06:21.10 ID:IVhPobmv >>103 >3.以上の議論から任意の自然数 n について P(n) が成り立つ事を結論づける。 そう、それが数学的帰納法ｗ しかしおまえのイカサマ数学的帰納法だと >3.以上の議論から P(lim[n→∞]n) が成り立つ事を結論づける。 となるｗ 俺が示したのはイカサマ数学的帰納法の反例だバカ 元々バカなのにバカにバカを重ねてどうする？ｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/138
139: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 22:06:21.67 ID:oeAs+YOL 今夜はここまで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/139
140: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 22:22:33.59 ID:sGo+L70T 問題の設定があって 問(1) 答えを場合分けして書く 問(2) (1)の場合分けを用いて確率を導く 時枝記事も上のように書きかえることが可能で(1)の段階で 数当てが可能であることが言える スレ主は問(1)の段階で「確率変数」を持ちだして意味のないことを 書き込んでいるからダメなのよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/140
141: １３２人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 23:02:25.13 ID:IVhPobmv >>113 >を読むと、任意の実数列sに対しての同値類から代表元を選んで >代表類を袋に蓄えるときに選択公理を使っているというだな。 選択公理は「なにがしかを選べる」という主張であり、「何が選べるのか？」という問いには答えられない。 そのため「代表元を選んで」という表現は誤解を招く恐れあり。 例えばこういう命題がある。 命題 a^b が有理数であるような無理数の組 a,b が存在する 証明 √2^√2 が有理数なら、a=b=√2。 √2^√2 が無理数なら、(√2^√
2)^√2=2 だから、a=√2^√2, b=√2。 √2^√2 が有理数か無理数かにかかわらず確かに a,b は存在する。■ この証明は「a,b が何なのか？」という問いにはまったく答えられていない。 しかしa,b の存在は示せている。 こういうところが数学の面白いところ。 バカザルのように意地を張って一体なにが面白いのか？ そんなもの数学でもなんでもない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/141
142: １３２人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 23:11:06.44 ID:IVhPobmv 時枝解法で言えば、商射影の切断はなんでもいい。とにかく存在しさえすれば勝てる戦略の存在が証明できてしまう。 こういう面白さを味わうのが人間。 俺の直観が正しいはずだあああ！喚くのがサル。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/142
143: １３２人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 23:29:16.48 ID:IVhPobmv >>122 >同値類→代表→決定番号の大小比較確率（非可測だから確率計算できないのにｗ） おまえは非可測という言葉に脊椎反射しているだけ 何が非可測だと何の確率が計算できないのか、そんなことまったくちんぷんかんぷんに喚いているだけ そんなものは数学でもなんでもない サルの所業だ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/143
144: １３２人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 23:36:15.87 ID:IVhPobmv >>123 > d（標本空間 Ωに対する根元事象ω（下記））たちの大小比較確率の測度論的な確率が定義できない >・つまり、決定番号の集合に対して、測度が定義できず、確率計算ができないということです いまだに分かってない おまえは人の話を聞かないので一生バカのまま 教えられて理解する普通のバカは救い様が有る バカザルは救い様が無い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/144
145: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/26(月) 23:45:20.59 ID:vy06dtEh おサルさん、バカ踊りありがとう ｂｙ サル回しのスレ主より（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/145
146: １３２人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 23:59:25.92 ID:IVhPobmv >>127 >数学セミナー201511月号の時枝記事のダメなところ、３点 >１）はっきりと、前半の確率計算99/100が不成立と明記しなかったこと あたりまえだ 成立なのに不成立と書くバカはいない > （多分、自分が半信半疑で記事書いたと思うけど、生煮えでしょ） おまえの妄想 >２．後半の可測性の議論で、ビタリ類似の代表の集合の非可測でお茶を濁したこと > （本当に問題なのは、もっと直接的に、決定番号の集合が非可測で、決定番号d1,d2,・・たちの大小
確率計算ができないことにあるのに） 事実誤認 決定番号d1,d2,・・たちの大小確率計算なんてしていない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/146
147: １３２人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 00:10:32.65 ID:ku+QwTfF >>123 >・しかし、もっと大きな問題は、同様に、決定番号の集合（＝”決定番号dたちの集合”）が非可測なので、 サルは「決定番号の集合」などと言うから間違える。 100個の（重複を許す）自然数の集合と考えればよい。 その100個からの選択方法がランダム選択なので一様分布。 なんのことはない、Ω={1,...,100}, P(i)=1/100 という単純極まりない確率に過ぎない。 「さて， 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の
列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない.」 「ランダムに選ぶ」と確率分布が明記されているのに非可測もクソもない。サルが勘違いしてるだけ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/147
148: １３２人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 00:13:12.92 ID:ku+QwTfF >>129 >各決定番号の元ｄの大小確率計算ができる確率測度は、設定できないだろう サルの勘違い Ωは有限集合で確率分布は一様分布 「さて， 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない.」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/148
149: １３２人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 00:14:36.73 ID:ku+QwTfF >>130 >そこが問題で、「ムリ」というのが、多くのプロ数学者でしょ（＾＾ サルの妄想 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/149
150: １３２人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 00:17:29.98 ID:ku+QwTfF >>131 >つまり、確率論の可測は、一般の可測性＋正則性（下記 P(Ω) = 1）だということ >だから、”正則性”に触れていれば、決定番号の集合が、”正則性（ P(Ω) = 1）”を満たさず、確率論の意味での可測性がないこと（ビタリの意味の非可測とは異なる）が明白になったろう（＾＾ サルの誤解 「さて， 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない.」 なので Ω=
{1,...,100}, P(i)=1/100, P(Ω)=1 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/150
151: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/27(火) 00:22:27.29 ID:TQfuB7BH 再度言おう スレ75 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1565872684/411- 時枝記事の手法など プロ数学者は、だれも相手にしない 不成立に見えて、自明に不成立だから ｗ（＾＾ スレ75 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1565872684/377- i.i.d. 独立同分布 （説明） １．箱が1個。確率変数X1 サイコロ，コインなら、確率空間は、下記の定義の通り。 サイコロΩ={1,2,3,4,5,6}で、1〜6の数が箱に入り、各
確率1/6 コイン１枚なら、Ω={0,1}で、0か1の数が箱に入り、各確率1/2 ２．箱がｎ個。確率変数X1,X2,・・・,Xn i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り (２’箱がｎ+1個。確率変数X1,X2,・・・,Xn+1 i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り ３．箱が可算無限個。確率変数X1,X2,・・・ →X∞ i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り) ４．これは、数学的帰納法の証明にもなっている。時枝は、これで尽きている。上記１〜３のどの箱の確率変数も例外なし！ QED（＾＾ https://mathtrain.jp/probspace 確率空間の定義
と具体例（サイコロ，コイン） | 高校数学の美しい物語 2015/11/06 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%A6%E7%9A%84%E5%B8%B0%E7%B4%8D%E6%B3%95 数学的帰納法 スレ75 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1565872684/347- 補足 ここに書いた１〜３は 確率論の専門家さん スレ75 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1565872684/559-、 Alexander Pruss氏、Tony Huynh氏、Sergiu Hart氏達には 当然既知だよ 一方、おサルとDenisは分ってない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/151
152: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/27(火) 00:23:11.03 ID:TQfuB7BH >>151 つづき ・おサルとDenis I think it is ok, because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N-1} ・ヒト(含むおれ（＾＾； ） but other people argue it's not ok, because we would need to define a measure on sequences, （ヒトは、非可測だから、 上記、”because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N-1}” は、不成立だと言いま
すｗ（＾＾； ） （参考） https://mathoverflow.net/questions/151286/probabilities-in-a-riddle-involving-axiom-of-choice Probabilities in a riddle involving axiom of choice asked Dec 9 '13 (抜粋) asked Dec 9 '13 at 16:16 Denis I think it is ok, because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N-1}, but other people argue it's not ok, because we would need to define a measure on sequences, and moreover axiom of choice messes everything up. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mat
h/1566715025/152
153: １３２人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 00:27:12.72 ID:ku+QwTfF サルは妄想、誤解、勘違いしかしない アタマの病気なのだろう こんなところで拗らせてないで病院逝け http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/153
154: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/27(火) 00:45:08.61 ID:n2qqiZRZ おっちゃんです。 >>141 >バカザルのように意地を張って一体なにが面白いのか？ ？？？ >>95で >しかしバカザルやド素人はさもありなんとして、おっちゃんも理解してなかったのは驚きｗ >おっちゃんホントに数学科卒？ｗ と「w」を用いて書いていたことと、それに対して>>96では >素人、ニワトリ頭、おっちゃんに共通するのは >文章を読まずに自分勝手に妄想する点 と書いているのを見て、レスしたまでだが。結果的には、「w」の解釈
法上、 >バカザルのように意地を張って一体なにが面白いのか？ と書いた意味がなくなっている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/154
155: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/27(火) 00:48:27.00 ID:TQfuB7BH メモ https://www.youtube.com/watch?v=mCFn_nvNH7U 坂内研究室 整数論の問題を幾何学的な直感を使って解く数論幾何の世界 慶應義塾Keio University 2012/03/25 に公開 (抜粋) 例えば x2+y2＝1という円を考えたとき、その円上に有理数の座標となるような点はどれくらいあるかとか、有理数の座標の点を求める問題は整数論の問題なんですけど、それを円の性質からどれくらい導けるか、ということです。 直感という言葉を使っているのは
、単に x2+y2＝1という式を見るのではなくて、それは円だ、という幾何学的な図形と思うと、より問題が解きやすくなるのです" 300年前から多くの数学者を悩ませ続けてきた有名なフェルマーの最終定理も、1995年にアンドリューワイルスが数論幾何的な手法を用いて解くことに成功しました。この様な整数論は応用という面においても、今日暗号理論等に用いられ情報化社会において重要な役割を担っています。 文明の黎明期より、事象を数に置き換え抽象化する事により広く応用を可能としてきた数学の世界。坂内研究室では目で表すことはできない物事
の基本的な構造を論理や直感で捉えるべく、今後も更なる研究を進めていきます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/155
156: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/27(火) 00:51:49.82 ID:TQfuB7BH >>154 おっちゃん、どうも、スレ主です。 おっちゃん、相手はサルなので、適当に踊らせてください ヒトなみの知能や回答を求めてはいけません、アホざるですから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/156
157: １３２人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 00:54:16.96 ID:ku+QwTfF >>154 バカザル＝スレ主 バカザルのように意地を張って＝バカザルは意地を張って おっちゃんがバカザルのようだ なんて言ってないよｗ 選択公理の使い方の間違いはバカザルのようだったけどｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/157
158: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/27(火) 01:04:36.70 ID:n2qqiZRZ >>157 テキスト見直したけど、代表類を蓄えた袋の存在性に選択公理が使われている、で終わっているじゃん。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/158
159: １３２人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 01:21:15.79 ID:ku+QwTfF >>158 何を言ってるんだｗ 商集合の構成に選択公理が要るって言ったろｗ 要らねーよｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/159
160: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/27(火) 01:22:46.80 ID:n2qqiZRZ >>141 >例えばこういう命題がある。 >命題 a^b が有理数であるような無理数の組 a,b が存在する >証明 >√2^√2 が有理数なら、a=b=√2。 >√2^√2 が無理数なら、(√2^√2)^√2=2 だから、a=√2^√2, b=√2。 >√2^√2 が有理数か無理数かにかかわらず確かに a,b は存在する。■ √2 は代数的無理数だから、ゲルフォント・シュナイダーの定理より √2^√2 は超越数で無理数だから、 「a,b が何なのか？」という問いに対して、一般的な解答を与え
てはいないが、a、bの具体例は挙げている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/160
161: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/27(火) 01:28:45.41 ID:n2qqiZRZ >>159 >商集合の構成に選択公理が要るって言ったろｗ あっ、そうだな。 私は時枝記事が載っている数セミを持っていなくて、 時枝記事をマジメには読んでいないので、そのあたり適当になってしまう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/161
162: １３２人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 01:35:18.47 ID:ku+QwTfF おっちゃんは数学科卒じゃないの？ ならいいんじゃない？ 数学科卒で >商集合の構成に選択公理が要る はヤバいけどｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/162
163: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/27(火) 01:58:15.48 ID:n2qqiZRZ >>162 >おっちゃんは数学科卒じゃないの？ 正確にいうと、数学科とは似て非なる学科で、カリキュラムには数学科に似ている一面もあるが、 記憶が正しければ、集合論はせずに、2年で群環体などの代数や数値解析、簡単な解析などの基本をして、 3、4年次で(人によってはマトモな講義になる)位相と測度論、関数解析、数値解析などを同時進行で進めるカリキュラムだったりする。 幾何はカリキュラムに全く含まれていない。 私が卒業した学科のカリキュラムには、ハー
ドというか数学科のカリキュラムにしてはテキトーな一面がある。 そういうことから、普段から講義は当てにならんといっている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/163
164: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/27(火) 06:41:09.31 ID:TQfuB7BH >>163 おっちゃん、どうも、スレ主です。 おサルの相手、ご苦労様です（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/164
165: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/27(火) 06:41:54.63 ID:TQfuB7BH おサルたち、おは 今日も踊ってね しっかり墓穴掘ってくださいｗ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/165
166: １３２人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 06:43:30.86 ID:j9tjY5vX >>99 >i)サイコロを振って箱に入れたが、プレーヤーからは見えない場合 毎回の試行で箱の中身が変わらないから、確率変数でなく定数 見える見えないは確率変数か否かと全く無関係 ニワトリ頭ってホント馬鹿だなｗｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/166
ﾒﾓ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 836 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.026s