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現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む46 (692レス)
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む46 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1510442940/
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609: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2017/11/27(月) 08:28:17.19 ID:Bfm09UvR >>608 つづき 261 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/08/13(日) 18:13:28.01 ID:BjC0xyI+ [26/39] >>259 あなたの間違いが分かったような気がします 確率が1であることと必ず起こるということを混同していますよ 274 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/08/13(日) 18:57:59.54 ID:BjC0xyI+ [29/39] >>269 >これで統計を取ってみる、というほうがよさそうですね。 確定したd1〜d100で統計を取ることで得られるのはあくまで有限な範囲での話ですよ たとえばd1〜d100を総て偶数にしておいてそこから数値を任意に選んで奇数である確率は統計と取っていけば必ず0ですが 自然数d1〜d100が総て偶数であるという情報が与えられていなければ何度試行を行っても常に1/2です 情報のあるなしが重要であって統計では確率を決めることができないということですね 282 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/08/13(日) 19:16:13.06 ID:BjC0xyI+ [32/39] >>278 実験では確率はでないということですよ なぜなら自然すは無数にあるからです それがある確定したものに制限されているとしても それがどのように制限されているかの情報が与えられていなければ diを知った上ではdi>djとなる確率は0です 285 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/08/13(日) 19:24:29.22 ID:BjC0xyI+ [34/39] >>284 >時枝記事の確率は勝手な仮定をおいて確率を推定する、という問題ではないです。 勝手な仮定も何も >>219に書いたように S^k以外を全部開けてDを確定したら その時点で D>d(S^k)となる確率は0でしょうね決して99/100のままではありません つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1510442940/609
610: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2017/11/27(月) 08:28:42.09 ID:Bfm09UvR >>609 つづき 286 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/08/13(日) 19:26:20.97 ID:BjC0xyI+ [35/39] 時枝さんの記事については「パラドックス」の本質に関係の無い設定がいろいろ入っていて幻惑的なようです 本質は何も情報が無い状態での確率と情報を得た時点での確率が異なるという点にあるでしょう 287 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/08/13(日) 19:27:24.97 ID:BjC0xyI+ [36/39] あとは自然数全体については素朴な確率の定義ができないということか 295 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/08/13(日) 20:46:49.85 ID:BjC0xyI+ [37/39] >>288 >時枝記事では勝手な仮定に基づいた推定ではなく論理で99/100を求めています。 それが間違いでしょう 情報を得て99/100のままではありません ここを0としていないのは時枝さんの記事の間違いと思われます 297 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/08/13(日) 20:50:39.73 ID:BjC0xyI+ [38/39] >>292 >>>288でも述べましたが、私が論じているのは勝手な仮定を置くのをヨシとする推定問題ではないということです。 そこは少し誤解しているようです どんな分布や測度を考えているにせよ 情報が有るのと無いのとで確率は変化し試行を繰り返すことで確率は得られないという例です この「パラドックス」では自然数全体に対してある種の確率を考えるというアクロバティックなことを旨く隠蔽していると言えるでしょうね 299 自分:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む[sage] 投稿日:2017/08/13(日) 20:56:30.37 ID:iUI9S5R1 [6/13] >>295 ID:BjC0xyI+さん、どうも。スレ主です。 貴方は、力あるね〜(^^ 私が、1年半ほど前に、時枝記事を読んで、うんうん数日〜数週間かけて考えたことを、数時間ないし即座に見抜くんだね〜(^^ 今後、”統計理論の専門家さん”と呼ばせてもらうよ (IDは日替わりだから) レベルが高い議論を邪魔して悪かったね(^^ 議論は、しばらく(おそらく最後まで邪魔せずに)、見学させてもらう。私が応援しても、足手まといだからね(^^ (引用終り) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1510442940/610
626: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2017/11/28(火) 07:33:08.35 ID:Q8sc6Fdx >>614 過去何人か、時枝記事の解法を否定した、数学の専門家らしき人たちがいた 一人は、私スレ主が、確率論の専門家さんと呼ぶ人(>>26) あと、時枝を与太話と言った人(この人はこの一言だけだったが) その後に、非可測集合を使うことを問題視した人(あなたの無茶苦茶な”固定”に辟易して去って行ったね) そして、スレ38のID:BjC0xyI+さん(>>606-611) そして今、「ぷふ」さん(>>529) つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1510442940/626
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