まちBBS東京23区板 自治スレッド 2 (908ﾚｽ)
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1(14): 請負団13号φ 2011/06/22(水)00:19 ID:6Jr8e5Aw(1) AAS
まちBBS東京23区板 自治スレッド
自分の地域スレッド検索方法やアンカーの付け方
こうしてほしい、 こういう場合どうしたらいい？ など
23区板利用に関しての質問に、23区板住民の方がやさしく案内してあげてください。
質問者：23区板利用者
回答者：23区板利用者、管理スタッフ
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質問：概略
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前スレ／まちBBS東京23区板 自治スレッド 1
まちｽﾚ:tokyo
869(1): 2024/08/21(水)19:26 ID:rK5wBzPA(4/4) HOST:sp49-98-169-157.msd.spmode.ne.jp AAS
>>867
すみません>>1をよく見てなかったのは謝ります
でもそれだと利用者が答えてもいいことになりますけど、それでいいのでしょうか?
長元坊氏は議論関連は自治スレ、質問と要望は質問要望スレでお願いしますという考えみたいですけど
870: 東京都名無区民 2024/08/21(水)19:29 ID:yASuA1/w(1) HOST:sp1-75-155-91.msc.spmode.ne.jp AAS
管理人を暇人だと思ってるのかしら
871(1): 2024/08/21(水)19:48 ID:Aqj+QZJA(4/4) HOST:20.173.210.220.dy.bbexcite.jp AAS
>>868
> 「放置して良いGL7」との表現は、管理人様ご自身の>>851での表現ですよ
もう一度>>851の投稿を読んでみましたが、ほとんどが選挙に対するしせいひょうめい、みたいな感じでよく判りませんでした。が
たしかに最後の方に「放置して良いGL7」の件が出てきますね。
↓
【｛（結果として）放置して良いGL7｝を削除してしまった事例が多い】
ようにも感じられ、ほとほと困っておりますﾎﾟﾘﾎﾟﾘ｡
→ イライジャさんがたのご意見も、ベリべぃり−とうかがいたいところです。
872(3): 2024/08/21(水)21:30 ID:JJZyVwGw(1) HOST:sp49-98-220-106.msd.spmode.ne.jp AAS
>>869
どうしてそのように「書いてあること」のみで判断されるのでしょうか
質問や意見を投げかける相手によって、誰が回答すべきかは当然臨機応変に変わるのは当然でしょう
私の意見は管理人様の投稿にアンカーをつけてなされたものですので、
一義的に回答いただく対象は明白です
もちろん他の方が横から更なる意見を書くのを否定するものではありませんけれども
>>871
貴方の投稿は茶化した部分がよくわからずに困惑します
もっとストレートに書いていただくようお願いします
「イライジャさん」とは誰彼のことですか？
873(2): 2024/08/22(木)01:52 ID:drOxGlfw(1) HOST:sp49-98-169-157.msd.spmode.ne.jp AAS
>>872
利用者として意見を許容して頂けるのならば遠慮なく申しますが、貴方の個人レベルの意見と私達の意見は違います
私達は板レベルの話し合いをしていて、たまたまそれを目にした管理人さんが返答してくれました
個人レベルの意見なら質問要望スレの方が管理人さんの目に留まり回答頂ける可能性が高いと思われたのでアドバイスしたまでです
874(2): 長元坊 2024/08/22(木)16:27 ID:Jq9hlbVg(1) HOST:MODERATOR AAS
>>852-853
削除依頼スレでGL7とされたもので、
「これくらいなら削除せず放置」としたものは、
却下・保留の理由を書くときと書かない場合が在ります。
他のスレッドではスルー（削除依頼しない。レスもしない）しているものなら、
書かない場合が多いかも知れません。最近は理由を書くようにして居ます。
理由の有無に関わらず、後日 同一の方または他の方が再依頼してくる場合が在ります。
時々 1ヶ月以上前、1年前等のものを削除依頼される場合も在りますので、
「これくらいなら削除せず放置」としたものを
数ヶ月後、1年後等に依頼してくる場合もゼロではありません。
現に、時々 10年前、数年前のレスの削除依頼が在ります。
GL1,GL2,GL5,GL9 など削除するべきものでも、
書かれた当時のスレ住民が気づかなかった、
または削除権が在る管理人も気づかなかったと思われるものは、
依頼または見つけたら削除が基本です。
そのようなわけで、「「些細すぎるGL7での削除依頼」の抑制」には、
「依頼が有っても、これくらいなら放置」は有効だと考えています。
よろしくおねがいいたします。
875(1): 2024/08/22(木)19:24 ID:iOR/qz4w(1/2) HOST:121.125.100.220.dy.bbexcite.jp AAS
>>872
お尋ねありがとうございます。イライジャ・ベイリはウィキペディアによりますと、ひとことで言えば「ニューヨーク・シティ市警の私服刑事」のことです。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
つい「足もふ」など意味不明の単語を連発する癖も、たぶんに昔に読んだエスエフの影響を受けています。ただし、アイザック・アシモフについてはハヤカワ文庫を何冊か読んだだけの間柄であり、個人的には縁もゆかりもありません。ちな「鋼鉄都市」もイマイチやなぁ、と感じた程度で終わり、にも関わらずアシモフさんのことは尊敬し続けてます。
> ストレートに書いていただくようお願いします
↓
に関してですが、あるエピソードで肩を痛めて、、ではなく、自分の書いた散文に「小学生の作文」みたいだな、と嫌気がさしまして。
詩心を求めて邁進してしまって、割れながら迷惑な話やな、とは思います。 ← 結局スレ自治の話題と関係なくなってしまい申し訳ございません。
>>874 については東向島スレの「ひきふねで〜す」関連の文書は好んで読んでいたので
イライジャさんベイリ↑グッジョブだとは思いますけど、ちょっぴりざんねんです。
876(3): 東京都名無区民 2024/08/22(木)21:20 ID:7ICrNDHA(1) HOST:sp49-97-24-11.msc.spmode.ne.jp AAS
真面目に論議しているところでこういった態度はスレ違いで削除申請しようと思います。
他の人達を小馬鹿にしているとしか思えない。
877: 2024/08/22(木)21:25 ID:iOR/qz4w(2/2) HOST:121.125.100.220.dy.bbexcite.jp AAS
>>876
真面目な論議とはなにか。ひとを小馬鹿にするとはなにか。そもそも「他の人達」とはだれか？印象操作でしょうか
878: 2024/08/22(木)22:35 ID:8l0ujcMQ(1/3) HOST:sp49-98-230-22.mse.spmode.ne.jp AAS
>>874
色々と書きたいことはあるのですが、まずは何を差し置いても管理人様に御礼を申し上げたく思います
管理人様の回答がいただけて本当に安堵しています
明示的に書かれてはいませんが、実質的には私が>>852で書いたことを
すでに実践していただけているものと理解しました
最近の削除依頼が抑制的なのも、このような管理人さんのスタンスの実践に起因するものと感じています
今後もこのようなスタンスで管理業務に臨んでいただければ23区をはじめとする各板の
健全化が進むものと期待しています
本当にありがとうございました
879(2): 2024/08/22(木)22:41 ID:8l0ujcMQ(2/3) HOST:sp49-98-230-22.mse.spmode.ne.jp AAS
>>873
貴殿に期待していた反応は、「どのスレに書くか」などといった
手続き的なメタな話ではなく、
私が管理人様にご意見申し上げた内容をどのように感じていただけているかということだったのです
それがご理解いただけなかったのは、私の>>872の書き方が悪かったのかもしれませんね
ともかく管理人様から期待を上回るような回答を頂けたので、
これ以上メタな話はやめておきたいところではあるのですが、
どうしても納得できないことがひとつだけあります
>貴方の個人レベルの意見と私達の意見は違います
この書き方ですと、私は孤立無援の立場で、一方貴殿は「私達」ということで
私以外はすべて貴殿の側という印象を持ちます
どのような根拠があっての発言か、全く理解に苦しみます
880: 2024/08/22(木)22:45 ID:8l0ujcMQ(3/3) HOST:sp49-98-230-22.mse.spmode.ne.jp AAS
>>876
実際に削除依頼をなさったようですが、はっきり申し上げて
真摯な議論の妨げにほかなりません
私は831さんに若干の苦言を呈した立場ではありますが、
それは相互の理解を深めるためのものであって、
831さんの根底には真面目に２３区板をよりよく使用というスタンスが
その根底にあることは明白です
それを読み取れないのか邪魔をなさりたいのかはわかりませんが、
貴方の依頼は迷惑です
管理人様はおそらくその依頼の全部か大半を却下なさるものと期待しています
881(2): 2024/08/23(金)07:32 ID:R0Pcc5Qw(1/2) HOST:sp49-98-144-125.msd.spmode.ne.jp AAS
>>876
少々おふざけが混じるものの真面目に議論している部分まで削除依頼ですか?
貴方が関連一部の削除依頼を出していないのは>>875氏が真面目に議論していると認めたからでしょうが、あの削除依頼の出し方だと結果は通常関連ゴッソリ大量削除です
管理人さんは「関連まで削除依頼を出さないのは?」で却下判定を出して頂けるものと思いますが、念の為削除異議を申し立てておきました
態度が良くない、不快は貴方の私感であって、議論を交わしてきた私は小馬鹿にされたなんて1ミリも思ってない
荒らしているわけでもないのにGL7での削除を軽々しく使わないでもらいたい
882: 東京都名無区民 2024/08/23(金)07:50 ID:9dqwg4tQ(1) HOST:sp49-109-19-207.smd02.spmode.ne.jp AAS
>>879
どんな根拠を以て
> この書き方ですと、私は孤立無援の立場で、一方貴殿は「私達」ということで
> 私以外はすべて貴殿の側という印象を持ちます
この印象を持ったのだろうか
そもそも印象を待つ持たないはあなたの感想でしかなく、
あなたがどんな感想を抱いたところで何かが変わるわけではない
周りがあなたの意見に賛同しないということは、
実際にあなたが孤立無援と言うことを示しているのに他ならない
883: 2024/08/23(金)07:56 ID:R0Pcc5Qw(2/2) HOST:sp49-98-144-125.msd.spmode.ne.jp AAS
>>879
回答頂けて良かったですね
質問要望スレでも中々回答頂けない事の方が多いのに正直驚いてます
私が貴方の意見にコメントして構わなかったとのこと
これについては管理人さんへアンカーが打ってあったこと、最近質問要望スレでも「管理人に質問してるのだから他の人は黙ってて」と言う人が多いのでコメントは控えました
>>873では少々辛辣な物言いとなり傷つけてしまいましたね
申し訳ありませんでした
884(3): 東京都名無区民 2024/08/23(金)20:01 ID:0Ac/0JRA(1/2) HOST:sp1-75-224-155.msc.spmode.ne.jp AAS
>>881
私はこのようなふざけた態度は非常に不快ですが、あなたの価値観を私にも押し付けて
我慢しろとおっしゃるのですね？
885: 東京都名無区民 2024/08/23(金)20:16 ID:l1iKrXug(1/5) HOST:206.183.210.220.dy.bbexcite.jp AAS
いや価値観とかの問題じゃなくて、ここは公的な場だとわきまえていただきたい。ということではないかと感じております
もしかしてだけど、まさか公的な場でふざけたことを…（ｒｙ
886(1): 東京都名無区民 2024/08/23(金)21:32 ID:sagZY3Ww(1) HOST:sp49-98-8-5.msb.spmode.ne.jp AAS
>>884
横からですみません。
あなたが不快に感じたのは理解しますが、単にあなた個人の感想であなた個人の価値観ですよね？
削除依頼された方だと思いますが、削除依頼はあなた個人の価値観を他人に押し付ける行為だと考えますが、如何でしょうか？
議論の場である以上、他人の価値観は尊重した上で進めて頂きたいですね。
887(1): 東京都名無区民 2024/08/23(金)21:40 ID:0Ac/0JRA(2/2) HOST:sp1-75-224-155.msc.spmode.ne.jp AAS
>>886
＞他人の価値観は尊重した上で進めて頂きたいですね
あなたにとって他人である私が感じるふざけた態度が不快であるという価値観は認めない、と。
同じことを自分がするのは良いが他人がするのは許さない、と。
888: 東京都名無区民 2024/08/23(金)21:44 ID:l1iKrXug(2/5) HOST:206.183.210.220.dy.bbexcite.jp AAS
>>884
人の字が多すぎるので、もっと整理してから述べてください。
ふざけた態度が不快であるというだけでＧＬ７なのですか？
そこ本当に疑問に感じ続けてます。
889(1): 東京都名無区民 2024/08/23(金)21:50 ID:rEXS+JWw(1) HOST:sp27-230-95-250.tck01.spmode.ne.jp AAS
>>887
違います
あなたが不寛容なだけです
寛容のパラドクスを調べてみたら良いのではありませんか
890: 東京都名無区民 2024/08/23(金)21:55 ID:l1iKrXug(3/5) HOST:206.183.210.220.dy.bbexcite.jp AAS
たしかに。とかよく判らんけどいって置いてみる
891: 東京都名無区民 2024/08/23(金)22:29 ID:l1iKrXug(4/5) HOST:206.183.210.220.dy.bbexcite.jp AAS
急遽、動画サイトで検索して見たwwｗ→「人の不幸を祈るようにだけは」
カバー楽曲にも良いのはあるけど、
ｑ：♪よのなかばかなのよ©中島みゆき
↓
コピペ
だけはいただけませんなぁ。コロナのころに流行ってた記憶があるが気のせいかもしれぬ
ａ：回文 ⇒ 機敏な軽い子猫何匹いるか
892: 東京都名無区民 2024/08/23(金)22:34 ID:l1iKrXug(5/5) HOST:206.183.210.220.dy.bbexcite.jp AAS
あっかんわぁ〜、本人はコピペじゃないのを売ってるのだわ
で、容喙人間♪なのさっ
↓
「かるいきびんなこねこなんびきいるか」＞＞８９１の答えどす。
893(1): 東京都名無区民 2024/08/23(金)23:15 ID:bVTgem3Q(1) HOST:sp1-75-227-144.msc.spmode.ne.jp AAS
>>889
ほお、自分が他人に不寛容なのは良いが他人は自分に寛容になれ、と。
894(1): 2024/08/24(土)07:44 ID:pvNmKAFg(1) HOST:sp1-75-238-191.msb.spmode.ne.jp AAS
>>884
削除依頼マニアが口にしそうな自分よがりな言い方で草なんですが
削除依頼スレの1のテンプレをもう一度読み直してください
そこには
「板違いとかクソスレとかいった主観的な判断理由は削除理由にならない場合もあります。
板の雰囲気に合わない、自分が書いたから、ＩＰが露出したから等も同様です。」
とあります
荒らしに反応しやすかったり、自分に向けられたレスでもないのに何かムカつく、不快だからとの理由で削除依頼を安易に出してしまうというなら、私が>>759で書き込んだ方法は如何です?
この方法は他人から強要されて渋々行うのでなく自発的に成されるもの
荒らし対策、放置してよいGL7の削除を減らすうえでも効果があると思います
895: 東京都名無区民 2024/08/24(土)08:00 ID:edfqDl9A(1) HOST:206.183.210.220.dy.bbexcite.jp AAS
>>894
賛同します。単語が目に入るだけでもむかつく、というケースもあり
見ないのはとても良い解決法だと思います。
896(2): 東京都名無区民 2024/08/24(土)08:29 ID:eEnBQYeg(1) HOST:sp27-230-97-207.tck01.spmode.ne.jp AAS
>>893
全然違います
寛容に介して寛容であれ
不寛容に対し不寛容であれ
これだけの話です
897: 東京都名無区民 2024/08/24(土)12:00 ID:b5eoiAYg(1) HOST:sp49-97-10-74.msc.spmode.ne.jp AAS
>>896
どこまでも自己弁護か
898(1): 東京都名無区民 2024/08/24(土)23:51 ID:HjMvDtew(1) HOST:96.138.128.101.dy.bbexcite.jp AAS
>>896
ありがとうございます。寛容と不寛容についての理解が深まりました。
Q: 何がパラドクス？
↓
A: 寛容な世界は寛容な世界ではなくなる
ということでしょうか。なんとなく論理学の記号では表せなさそうなので、ほんとにパラドクスなのかな〜とか思いながら楽しんでみました。
いま跳梁してるかたは論理学の徒なのでしょうか？ それはどうでも良いとして、
現実問題として喫緊な対策が必要かと、感じてます。
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