社会人大学院生を語ろう！ (696ﾚｽ)
社会人大学院生を語ろう！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/
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29: 25 [sage] ID:21:28 ４月から院に行くのでうちの大学では社会人院生がどのくらい居るのか まだ判らないのですが26さんの大学院ではどのような感じですか？ 私は一般入試で入る事になったのですが一般入試で一緒に受験された方でも 結構、社会人組みが多いなと感じました。 あと、他の掲示板を見ていると（大学にもよるのでしょうが） 社会人院生は内部進学生と比べて冷遇されると聞いています。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/29
30: 26 [sage] ID:21:40 あら。ではマスターの学生ですか？ 私の大学では社会人入試の制度があり、うちの専攻 は毎年３人くらい入学しています。 社会人も留学生も多くバラエティーに富んでいるためか、 内部進学生と比べて冷遇されているということはないと 思います。優遇されるということもないでしょうけど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/30
31: ゆるーい [sage] ID:21:58 >>25 あ、経営ですか。割り込み失敬。 退職してこられる方、いますよ、うち。 冷遇されてるって感覚は、彼らはあんまりもってないと思う。 研究者になられたいんですか？どんなテーマに興味が？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/31
32: 25 [sage] ID:22:42 冷遇されているって言う理由は 社会人院生は学力が低いとか社会人はとっとと会社に帰れとか 院では言われてると書いてる掲示板を見たもので。 将来はわかりませんが今のところ研究者になるつもりはありません テーマは詳しく書くのははばかれるので書けませんが面接時に 詳しく書きすぎたためか教授に「こんな研究やってる先生はうちには 居ないから研究し始めたら苦労するね」とか言われています。 もしかしたら研究テーマの方向転換しないかも行けないかな… などと入る前から考えております。 他の社会人院生はどのような人が居るのか楽しみにしています。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/32
33: ゆるーい [sage] ID:23:35 >>25 なるほろーん。 ま、大学もひとつの社会ですから、敵も味方もいますよ。 自分も理不尽な虐めにあいましたよ。（笑 今にして思えば良い肥しになりましたけどね。 研究テーマは、普通変わるものですから、 あまり深刻にならなくても。 逆に余りに拘りを持ちすぎて、 苦労させられる場合もあるので要注意。 問題意識はなるべく抽象的なものに留めておくと良いかも。 現象面で特定してしまい、指導教授との折り合いがつかなくなると、 破滅的ですからね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/33
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] ID:00:00 社会人に限らず、大学院の人間関係には期待しないほうが 正解だと思います。決して気持ちのいいものではない。 たいていの人は部分的にいい関係を保てる人が何人かいて それでやっていっているのだと思う。一般的にいって、実力 があれば気分よく過ごせる。媚びてくるような人間のいる 院もある。むろん媚びる奴は大したことないやつだが。 取り巻きみたいなやつね。こういうの、できる方にとっては 邪魔な存在だし、もし調子がわるくなったりしたら、 こいつらはまっ先に蔑視してくるだろう。 実力がなければ、あからさまに軽蔑されことが多い。 厨房だね。そのような態度に出ない人間もいるが、 兇漢から事務、先輩、同期、後輩まで大部分は そういう態度。 こうした傾向は程度の差はあれ、 どこの院にもあるのではないだろうか？ できることなら院以外のところにいい人間関係をもっておくのが よろしいのではないか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/34
35: >>34 [] ID:02:31 つまり会社と同じってことですかね。藁 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/35
36: ゆるーい [sage] ID:02:45 >>35 そ。唯一の違いは、サボっても、 他人に（ほとんど）迷惑が掛からないところだけ。 落ちていくのは自分だけ☆（ｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/36
37: 25 [sage] ID:19:52 >>34 大学院で実力があるっていうのは具体的にどういうことを指すのでしょうか？ 経営学系だと教授に認められる論文を書けるということなんでしょうか。 会社だと実力があるというのは売上とか利益額とかで出てくるので判りやすいのですが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/37
38: ゆるーい [] ID:20:56 学問の価値とは、そもそも分かり難いものですので、 実力というのも、非常に曖昧にならざるを得ません。 まず、自分の「実力」を確立したいのであれば、 直近の指導教授や同僚達に認められる必要があります。 通常彼らはある価値観を共有していますので、 その価値観にそぐわない人間は、「実力がない」と評価されても、 文句言えません。 従って、大学院を選ぶときに、指導教授の選択が重要になるのは、 当然といえます。 学生というのは、絶対的に社会的劣位にあると考えて、 その劣位をいかに克服するか、という順番がある、 つまり、直近の人間にすら評価されない人間は、 外部からもほとんど評価されない、ということを、 改めて確認した方がよいと思います。 学生に戻る、ということは、今までの肩書きやキャリアを、 ある意味全てかなぐり捨てることでもある、という覚悟は、 どのみち必要になってくると思いますよ。 目先の修論を通すという目的から考えてもね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/38
39: >>37 [] ID:21:59 会社でも事務職のように具体的なアウトプットの出にくい部署が あるでしょ。そこでの評価ポイントは、チームの方針に従って行動 したか、かつ上司の受けが良かったかどうか。 これと似てるんじゃないかな。 ただし、一度入院してしまうと異動なんか制度的に存在しないのが、 企業との大きな違い。 あとは、ゆる〜いさんが上手く まとめているとおりじゃないでしょ〜か？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/39
40: 25 [sage] ID:00:21 >>38-39 なんとなくわかりました（笑 会社であれば会社にどのくらい貢献しているのかが問われるのと 同じように大学院でも院に対して（研究室・教授・院生に対して） どのくらい貢献しているかで実力が判断されると考えることにします http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/40
41: ゆるーい [] ID:01:37 うん。 「ここは会社じゃない、『学校』だから。」 という人、たまにいるんです。実際のところ。 ないしは研究テーマが揺らいで、悩んだあげく、 引きこもっちゃうタイプ。 こうなると、真面目にやってる人から反感買うし、 先生もそれなりにしか相手をしなくなり、 研究が進まず、就職も結局できない、 みたいなことになる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/41
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] ID:08:17 ＃あ〜〜あ。憂鬱。 >>40 ＞会社であれば会社にどのくらい貢献しているのかが問われるのと 同じように大学院でも院に対して（研究室・教授・院生に対して） どのくらい貢献しているかで実力が判断されると考えることにします そういう考えだと潰れるよ〜 実力とは研究能力です。 １にも２にも研究能力。ね。修士は修論が書けるかどうかです。 ほかはまあ、付属品みたいなものだ。 う〜〜〜ん。論文がかけん。 なんで書けなくなったのかな〜？？？？？ 病気かしら？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/42
43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] ID:08:22 そうそう、修論かければ、大学はいかなくてもいいんですよ。 単位とっちゃえば。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/43
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] ID:08:26 でも、人間関係は大切。 ...なんか支離滅裂だな。ま、行間をよんでちょ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/44
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] ID:08:36 こっちにもくるのかな？（w http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/45
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] ID:09:05 >>44 つまり、人間関係を大切にする「そぶりをしつつ」も、 しっかり自分個人の能力と業績を蓄える。ということでしょう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/46
47: 44 [0] ID:09:12 >>46 そぶりだなんて、、、そんなこと言って無いよ。 いい人間関係は一生の財産じゃない？ 研究は個人プレイ、でも人間関係は大切にってことかな。＞行間 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/47
48: ゆるーい [] ID:09:20 いやいや、自分が言ってる貢献ってのは、 知的貢献ですよー。 つまらない論文を何本書いたって、点数稼ぎにはなるけど、 周りは何も得るものないしね。 得るものなければ、周りも協力しないっしょ？ ただ「つまらない」「おもしろい」ってのは、 周りがどう思うか、だからね。そういう意味。 研究能力って、やっぱ社会的に規定されるでしょ？ そういう意味ですわ。 なんか、うちの学校に特殊的な話だったかな。 すまそ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/48
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] ID:21:26 いままでに最高につまらない講議というのを聞いたことがある が、それはそれはつまらなかった。どうしてそんなにつまらない のか不思議であった。普通にしゃべってるのに、、つまらない。 つまらない講議をしようったってなかなかあのようにできる ものではないと感心したものだ。一種の芸だな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/49
50: >>42-48 [] ID:22:10 プロ野球のレギュラー争いみたいな関係でわ？？？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/50
51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] ID:22:42 >>50 ちがう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/51
52: ゆるーい [] ID:22:48 んー。 レフリードジャーナルに投稿とかすると思うけど、 普段から他人の視点を入れたり、 他人が疑問に思ってることを自分で考えてみたり、 必要な情報を素早く調達したりするのに、 周囲の人間を育てるみたいな側面もそれなりに重要だなって。 特に学年が上に行くほど、相談できる相手が減る。 後輩を育てる（？）のは自分のためだったりする。 昔はそうは思ってなかったけど、最近富みに思うなぁ。 だから「個人プレー」とか「レギュラー争い」っていうのとは、 微かに違う感覚もってるかもな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/52
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] ID:17:20 >>52 分かるな。つまり個人プレーとチームプレーの中間というか。 だからよい研究室に行くと勉強になるんだよね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/53
54: たらちゃん [] ID:21:58 横レスすまそ。 この前日経新聞見てたら河合ゼミが社会人大学院入試の広告していたよ。 へーそんな時代なんだとちょっとビークリ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/54
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ID:22:36 >>54 ブームだからね。 編入転部とか、予備校も色々と考えるよね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/55
56: あのー [] ID:00:47 学校名出してくれません？？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/56
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] ID:04:11 えぐぜくちぶ、っていう雑誌では数年前から社会人入試特集ばかりを やっているね。あの雑誌嫌い。あと、中央学院っていう予備校も カウンセリング1回逝ったけど、対応が最悪だった。 帰国子女でずっと外資で英語で仕事していたのに、何も聞かないで 「あなた、英語なんて高校出てから勉強していないでしょ！ 院試を甘く見てはいけませんよ！」って叱られた。共訳で専門書の 邦訳も出版していたのに。。。 結局、大学時代の知り合いで院に残って大学教官になった人に 聞いた話だけを信じて、逝きたかったところの院試に無事合格した。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/57
58: ゆるーい [] ID:04:38 お怒り御尤も。笑 ま、向こうも仕事ですからね。 多分、英語の心配をされたんじゃなくて、 日本語の心配をされたんじゃないかな。 語学試験って、例えば英語の読解力があるかないか、 だけじゃなくて、日本語で適切に訳せるか、 というのも見られるからね。 「意訳をして減点」なんてこと、ザラみたいだよ。 帰国だと、なおさらそれがあるからね。 ま、どうでもいいことだよね。笑 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/984802623/58
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