【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の71

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885: ケモプレ 2022/12/28(水)23:26 ID:U6RkdG40(3/4) AAS
荒れたところで知ったこっちゃないのと、
荒らそうとしているのは、定義が別と考えたから表現を分けたけど、
>>884 が変わらないと思うなら、別にそれはそれで一つの考え方だと思う。

荒れること自体は願ってないし、荒らしたいとも思ってないけど、
やりたいようにやって結果的に荒れたなら、まぁ仕方ないかなとは思う。

それに、前にも言ったけど、私は一般的な善悪を全く信用してないからね。

一応、他者の倫理観に合わせることは必要だけど、自分が染まる必要は一切ない。
でも、説明する上で相手の倫理観に合わせた説明は、必要なんよ。

886: ケモプレ 2022/12/28(水)23:44 ID:U6RkdG40(4/4) AAS
そもそも論として、全ての人を納得させる方法なんてあると思う？
意見が割れてるとき、自分のやりたい方を採用したって全然良いんじゃね。
そもそも、現代の考え方と縄文時代の考え方全然違うし、国によっても全然違う。

それに、互いの安全を保障するために、法律によって互いの自由を制限を課していて、
欲望を制御するために罰則を設けたり、現代の倫理観は一つの答えでしかないのに、
倫理観の多様性を排除する洗脳を学校教育で施すことで、秩序を保ってるんだよね。

例えば、犯罪者を見て見下すのとかって、本当は醜い感情から来てるものだよ。
自分たちの一つの正しさでしかない概念で、排除した相手を尊重もせず見下しているわけだからね。

だからといって、他者の考えを理解しないわけにはいかないんだよね。
相手を利用するためには、相手を理解し、優しく接し、
時には自分が利用されることもいとわない。

だから、法律は守るし、露骨に優しく接するし、相手のことも考える。
でもそれは全て自分の欲望の達成のために、他ならない。
究極的に感情なんて脳の電気信号、人間なんてただの現象であり物質。
正当化の前に善悪という概念すら幻なのだから、
皆もっとしがらみから解放されても良いと思うけどな〜。

887(1): 2022/12/29(木)00:22 ID:sS+Nr83i(1/2) AAS
そもそも論の話をするなら長すぎる上に中身のない文章はまず読まれないからそういう文しか書けないなら書き込まなくていいよ

888(1): ケモプレ 2022/12/29(木)00:26 ID:OPel6knV(1/10) AAS
というか、ウディタの話眺めたくて、このスレ来たんだけど、
皆ウディタの話ししたくてここにいるんじゃないの？

なんか、ウディタやサードパーティや私を貶したい人ばっかりいてかなしい。

反論したら信用減るのはわかるし、信用を減らすために、突ってくる人がいるのもわかるけど、
私はそういう敵意抱いている人すら受け止めたいなって。

ただ、敵意抱いている人に構うと、まっとうなスレ民が迷惑被って、
結果私物化みたいになる。

だからこそ、５ｃｈでは荒らしに構ってはいけないみたいになってるんだろうし、
だからこそ途中まではいなしてたけど、
なんとなく、荒らしの比率が真っ当な人の数を上回った印象を受けたから、
そろそろいなすだけじゃダメかなって、思って、
真っ当な人の信用失うの覚悟で、
ダークサイドにも受け入れられやすい理論展開してみたんだけど、
やっぱダメかー。

889(1): 2022/12/29(木)00:32 ID:sS+Nr83i(2/2) AAS
>>883
>そもそもこのスレ覗いている人ってそんなに多くないし、
>大半という表現が妥当とは思えない。

自分を省みられず他人を観察することもできない上に日本語もできない奴が何を語れるつもりでいるんだか
「大半」は割合を示す言葉であって母集団の大小は関係ないんだよ？
まさかこんな所でこんな簡単な日本語を教えなきゃいけないと思わなかった
障害持ちということを考慮に入れても小学生の方が遥かに賢いな

890: 2022/12/29(木)00:43 ID:fEhwaPe9(1) AAS
>>888
信用を減らすも何も元からお前に信用なんてないよ
お前が黙れば平和になるんじゃないかな
元々今回荒れた原因はお前だしね
原因であるお前がそうやってルールもマナーも弁えず書き込む限り荒れ続けるんだってことくらいは理解できるだろ？

891: 2022/12/29(木)00:52 ID:SHy735yf(1) AAS
>>844や>>860とかを見る限り独特の見下し癖があるみたいだから何言っても無駄じゃないかなあ…
「親切心も気に入らなかったら無下にします！好き勝手に荒らします！」ってことだもんね
てか>>860なんか笑っちゃうな、ごめんね羨んでやれなくて
金があっても健常な頭と最低限の倫理観がないと…さ

892: ケモプレ 2022/12/29(木)00:53 ID:OPel6knV(2/10) AAS
>>889
ほほう？　ここのスレ民全員を母集団にしてしまって良いんだな（ニヤニヤ）？
それじゃあ、まともだと判断したIDの数とまともじゃないと判断したIDの数から
割合を求めてみようか。
なお、いつ頃以降のレスを参照したのか、どのIDをまともだと判断したか、
またその理由も合わせてお答え頂こう。
>>887
前提条件を再確認しただけだからね。
無意味というのは個人的に正しいと思う。
一旦、あらゆることを最初は無意味として、固定観念を捨て去れば、
後はそこから価値を見出すことの大切さに気付く、
感情と欲望が価値を見出していることに気づく、
それぞれ感情と欲望で語りだすことの大切さに気付けば、
後はメリットとデメリットで合理的に語れるからね。

893: 2022/12/29(木)01:00 ID:dT45/z8p(1) AAS
ダメだこりゃ

894: 2022/12/29(木)01:04 ID:IREI/3QW(1) AAS
せっかくコテつけるよう学習させたんだから大人しくNGしとけ
会話する必要ないししようとしても出来ないんだからしょうがない
手は尽くしました

895: 2022/12/29(木)01:08 ID:jgLIyMID(1) AAS
クッソ偉そうな文体だからどんなご高説なのかと思ったらガバガバのペラッペラで草
これコピペじゃないってマジ？
面白いからもっと喋ってケモプレさん！

896: 2022/12/29(木)01:16 ID:7hUZ1reY(1) AAS
なんかかわいそうになってきた

897: ケモプレ 2022/12/29(木)01:52 ID:OPel6knV(3/10) AAS
契約は欲望の二重一致で成り立つとか
需要と供給と欲求の関係はロジカルにちゃんと習うし、当たり前すぎたかな？
この世界のあらゆるものには元々は価値なんてなくて、
その上でみんなそれぞれが自由に価値を見出しているというのは、
何をいまさらすぎたかな……？
ゲーム作る上でもプレイヤーの欲望について考えるはずだし、
よくよく考えてみたらわかってないはずないわ。
とりあえず、変に正義感で行動しようとしたら、人って却って残酷な行動取りがちだよとか、
そもそも命の重さなんて、人間他の生き物いっぱいやってるわけだし、
最近は植物もエクソソームで会話していることがわかったよねとか、
腸内で微生物やらないわけにはいかないよねとかで、
命の重さすら人それぞれ自由な感性があって良いと思うし、
行動は制限されても思想の自由はあるとか、そういう前提があって、
その上でどんなに一般的な倫理観とは違っても、
相手をよく観察すれば他の人にとって倫理的と思われる行動は取れるんだよね。
時には周囲にとって倫理的じゃない行動をとっても、それはそれでありだとは思うけど。
例えば今の状況はこのスレ民にとって意図的に倫理的な行動をとっているけど、
今までなんども倫理的な行動は取ってきたし、全ての行動を倫理的じゃないとは評せないでしょう？

898: 2022/12/29(木)01:52 ID:OF/o/mwA(1) AAS
>>844を読め
それでもこのコテハンと会話したいと思うなら好きにしろ

899: ケモプレ 2022/12/29(木)02:09 ID:OPel6knV(4/10) AAS
元々はその前のレスで、障碍者差別的な発言されて、
耐えてたら、なんか私の気持ちなんてわかってないくせに
なんかよくわからないカウンセリング善意でされたことにムカついて、
>>839 発言したら、流れで追い詰められて色々さらけださらざるを得なくなったのが発端だよね。
そんな流れが存在するスレなんて、ほぼ皆荒らしと定義されてもおかしくないと思う。

900(1): 2022/12/29(木)02:12 ID:+RS6SO/8(1) AAS
ケモちゃん、今日けつなあな確定な

901: ケモプレ 2022/12/29(木)02:20 ID:OPel6knV(5/10) AAS
>>838 の発言だけは……これだけは凄く、凄くダメージを受けたの……。
多分ないと思うけど、もし、これが作戦だったら完全な完敗っす……。

一旦耐性崩したらもう、どうしようもなくて、
一度、 >>839 発言しちゃったら、もう打つ手か見当たらなくて、
そのまま追い詰められて負けちゃいました……。

クソ雑魚のクセにイキって申し訳ないです……。
もうしわけありませんでした……。
自分の倫理観今まで隠して過ごして来たから、
自分のことなんて話したくなかったのに、
一度 >>839 話した以上もうどうしようもなくなって……。

ハンムラビ法典の真似して、見下しには見下しをみたいなことして
申し訳ありませんでした。
こころがこわれてしまいました。
みなさまの玩具になります……。
許してくださいお願いします……。

902: 2022/12/29(木)03:31 ID:sWj5qTyT(1) AAS
何と言うか、全ての生きづらさを抱える人に謝ってほしいくらい気持ち悪い
ここで言ってもしょうがないけど発達障害や知的障害を抱える人の大半はこんな他人への迷惑を顧みないような人じゃないからね…
この人のせいで差別意識を増長させるとかないようにね、頼むから…

903: 2022/12/29(木)03:42 ID:0tZBCieP(1) AAS
オモチャになるとかどうでもいいから黙って消えてほしい

904(1): 2022/12/29(木)03:46 ID:yadX+2t8(1) AAS
障害者の真似事してるようにしか見えん

905: 2022/12/29(木)03:53 ID:7f0lNv5l(1) AAS
>>900
ちゃんと「けつなあな」になっている +1145141919810893点

あ、あと>>837の診断名はいくらなんでも適当すぎるからいくつかは嘘だと思うよ
何がどう適当なのかは調べればすぐ分かるから名前知ってる障害挙げただけだろうね
素面でこんだけ暴れられるんだからどれかはマジ且つ他の障害もあると思うけど(笑)

906(1): ケモプレ 2022/12/29(木)04:32 ID:OPel6knV(6/10) AAS
人の迷惑顧みないとかいうけど、
迷惑をかけないのは別に正義とか崇高なものでは一切ないと思うだよね。
単に迷惑をかけたくないとか、認められたいとかそういう欲求からきている者だと思うし、
私も店員さん仕事大変で疲れているだろうから、少しでも元気になって欲しいという
自分自身の私利私欲のために「ありがとうございます」って毎回言っているけど、
それを正義だと思ったことは一度もないし、
何かしら問題が起きてもカスタマーサポートに極力たよやらない様に自力で頑張りつつ、
どうしても助けが必要な時は文章は「お忙しいところ恐縮ですが」からはじめて、
エラーコードとか書くように心がけてるけど、これも
カスタマーサポートの人に極力元気に過ごしてもらいたいという
自分の私利私欲だって理解してるもん。
他の人が落ち込んでいる時に、いいねしたりするのも
その人が好きだから、元気出して欲しいとか、これも自分の私利私欲だし、
それをわたしはわかってる。
だから、本当正義感とかいう幻で傷つけてくるやつが一番私にとっての地雷（オタク用語の方の）。
今までこのスレでも、「あのレスまでは」どんなにひどい言葉を投げかけられても、
相手が傷つかない様に、元気づける心がけてきた。
でも、正義感で同情するように助けようとするように知らず知らず見下してくる奴が苦手だった。
その時気付いた。
小学校時代いじめられていた時、私がいじめっ子にいじめられていることを言い訳に、
いじめっこに酷いことをしてストレス発散していたことを凄く後悔してたから、
人一倍、加害者にも被害者にも共感することを心掛けて来たし、
だから、加害者への誹謗中傷も被害者への誹謗中傷が許せなかった。
私が一番に組んでいるくだらない善悪という嫌いな感情があって悔しかった。
私は自分のこと病気だなんて思ってないけど、
相手が傷つかない様に口裏合わせてた認めた思いやりも
結局は別の誰かを傷つけていることに気づいた。
だから、私は誰も思いやってなんかいないって思いたかった。　悔しい。

907(1): ケモプレ 2022/12/29(木)05:32 ID:OPel6knV(7/10) AAS
>>837 の診断名は本当に病院の先生に言われたことだけど、
私自身この診断結果を信用してない。
親が言うには赤子の頃、心臓止まって、発達障害になる可能性のある薬を飲まされたらしいけど、
結局誤診で、ダメな薬を飲まされただけでした〜だったみたいだし。
母子手帳によるとハイハイもせず立ったから、実際手足の発達が不充分だったし、
幼稚園の直前あたりインフルで入院したら、ロタウィルスの海外渡航者と相部屋で院内感染して、
幼少期の大半を同年齢の子と一切過ごさず育ったから、
これもなんか発達の仕組み的によくなかったらしい。
小学校もさとり世代で、先生もころころ変わったし、
そのころの精神科（というより小児科）の先生の判断に従って、
隔離されたらそれを理由にいじめられはじめるし、
幼少期の大半が色々カオスだったりはしたから、
私が一般的な脳波を示さないのも割と妥当かもしれないのと同時に、
障害の診断を信頼できてない理由の一つでもある。
しかも、あまりに色々特殊な状況が発生し過ぎて、
ちゃんと説明しても全く信じてもらえないから、
どうせ信じてもらえないなら、自分も信じるもんかってなってる。

908: ケモプレ 2022/12/29(木)05:46 ID:OPel6knV(8/10) AAS
>>904
どう思うかは勝手だけど、そもそも障がい者の真似って何？
人それぞれ違うんだし、現代社会に求められるスキルが多すぎて、
現代スキルと合わないタイプのを国がそう認定しているだけだと思うから、
現代社会が悪いのであって、単なる個性だと思う。

909: 2022/12/29(木)08:56 ID:3ASd7Lnb(1) AAS
マジなツッコミをすると病名として挙がってる自閉症とアスペは現代では同じ自閉スペクトラム症(ASD)の区分だからな
まあ2013年まではそれぞれ別の障害だと定義されてはいたが
発達障害云々は13回のウディコンにそういう作品があった筈だからやると良い

910: 2022/12/29(木)09:34 ID:z3OErJ6h(1) AAS
ウディタの話題は？

911: 2022/12/29(木)10:17 ID:ork4MOYo(1) AAS
ここは乗っ取られて無事ケモプレ様専用メンタルヘルススレになりました
ウディタの話題したがるとか荒らしか？

912(1): 2022/12/29(木)11:47 ID:zHqbLibG(1) AAS
荒らしてる奴も障害者差別してる奴もどっちもクズだわな

913: 2022/12/29(木)12:10 ID:iFz/38Lg(1) AAS
>>912
それどっちもケモプレやないかーい

914: 2022/12/29(木)12:21 ID:xe5IoAVu(1) AAS
>>906
上2行しか読んでないけど誰も正義の話なんてしてないよ…
迷惑をかけないことが正義なんじゃなくて迷惑をかけることが悪なの
悪じゃなければ正義、正義じゃなければ悪とかどんだけ社会経験少ないんだよ…他人に説教()してる場合かよ…

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