[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ (1002ﾚｽ)
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809(1): 2020/09/17(木)16:03 ID:7pPg3/AB(1) AAS
ウィンドウの位置変える程度なら数千円でやる
オリジナルのバトル画面作れとか言われたら数万円
810: 2020/09/17(木)16:34 ID:f++Jpe9H(1) AAS
グラフィックも頼む相手や作る物によってわりと値段変わるから難しいんだよな
RTPの歩行グラフィックをちょっと改変するくらいなら2千円〜5千円
RTPの素体に対して一から服や髪を描いていくなら5千円〜数万円
オリジナルの素体から作っていくならまず素体一体数万円、その後は1体8000円〜
やっぱそんぐらいはするのかと思いながら他にも探してみたら
改変だろうが素体からだろうが一体2千円ただし腕前は若干微妙なのもいれば
同じくどんな条件でも一律2千円ってどんぶり勘定のプロもいたりするし
そもそもあのドット絵の相場っていくらくらいのもんなんだろうな
サイズが小さいだけに普通のイラスト以上に想像がし辛い
811: 2020/09/17(木)16:40 ID:yFoPaSIJ(3/3) AAS
>>809
まぁ、請け負える技量を持った人でも責任区分の考え方の違いで料金に差が出る話だね
オリジナル素材の提供って考え方なら10万以内で収まるけど本納品が完了したら以降どんな問題が発生しても関知しない
ゲームに使用するプラグインの総合管理者って考え方ならどんなバグにも責任もって対応するけどコストが膨れ上がる
前者の予算で後者を務めるまともな人材を確保出来ると思ってはいけない
812: 2020/09/17(木)17:06 ID:exr3z5oI(1/2) AAS
奴隷じゃないんだからボランティア気分でも時給1000円は欲しいわな
俺だって console.log( " あなたは勇者でなんやかやと魔王を倒しました Fin " )ぐらいなら連絡手間賃込み1000円でやってもいいし、「console.logってなんですか」から聞かれたら1000円でもやりたくない。
「Game_Message使えや！」と言われたら「ごもっとも、自分で作れw」って話だし
813(1): 2020/09/17(木)17:09 ID:vuIktTS6(1) AAS
実際に『ココナラ』を見てきたけど、
数千円で頼めるのは数千円規模の仕事だけだったよ
意図的に不具合を仕込むのは流石に馬鹿でしかないけど、
報酬が不十分ならば細かいところで手抜きされる可能性があるのは、別にプラグインに限らないでしょう
個人がツクールに投じる金額として考えれば「十万円は高い」けど、生活に余裕のある技術者に対する依頼料と考えれば「十万円は安い」から、
そのあたりの齟齬で面倒なことになるくらいなら、五千円程度の案件のが気楽でいいわ
一目で善し悪しが分かるイラストですら買いたたかれるし、
踏み倒されたという話も珍しくはないし、況んやブログラマなんてね
814: 2020/09/17(木)19:22 ID:ygocU+jt(1/2) AAS
>>797
外部ﾘﾝｸ:imepic.jp
今デザインしてるラフ案の一つです。
お見せできるほどのものではないんですが、絵柄の参考にはなるかなと思います。
女子学生が変身して戦うものになるので
変身後のデザインを模索中です。簡単すぎるとださいですし、
ガチャゲーみたく複雑すぎるとエロ絵描くとき工数多すぎて大変なので。
目やまつ毛を大きくもっと萌え絵に寄せることも可能です。
815(1): 2020/09/17(木)19:47 ID:exr3z5oI(2/2) AAS
ちゃんと描けて ID:Hhc769sx 見たくまともにコミュニケーション取れるなら、Twitterでもやった方がいいと思うけどね
どういうものを求めているのかわからないけどシステムから作り替えるレベルのSLGとか作るわけじゃないんだろうから
「こういう処理がしたいなあ」的に呟けば親切なプラグイン作家さんとかが「◯◯さんのこのプラグインでできるんじゃない？」みたいに教えてくれるもんですよ
まああんまりやりすぎると「ただの教えてくんかよ！」的に煙たがれるけどもw
いずれ販売するつもりなら宣伝兼ねてTwitterは悪く無いと思いますよ
816: 2020/09/17(木)20:02 ID:ygocU+jt(2/2) AAS
>>815
アドバイスありがとうございます！
Twitterもツクール制作用にアカウント作るようにします。
エロゲ作ってますってのがなんか恥ずかしくて逃げてました笑
でもたしかにやっとくべきですね。
817(1): 2020/09/17(木)22:05 ID:68hzXdBp(1) AAS
>>813
小規模でも需給が存在するマーケットはしょうがないよ
学生を買い叩けばいいんじゃないかな
腕の良い学生をうまく見つけられれば相場無視の安価でIT奴隷をゲットできる
818: 2020/09/18(金)01:21 ID:NF97fJQ4(1/2) AAS
>>817
画像ﾘﾝｸ
報酬＝責任×拘束時間
819: 2020/09/18(金)02:05 ID:om7usIuz(1/2) AAS
意義なし
820: 2020/09/18(金)02:06 ID:om7usIuz(2/2) AAS
否 異議なし
821(1): 2020/09/18(金)04:54 ID:CCsQM16F(1/2) AAS
いろいろ相談していたものです！
まっつUPさんが10月1日から有料でMZのプラグイン制作を再開されるみたいです！
無料で手伝っていただくのは申し訳ないので、
そこでやりたいことを相談してお見積りを頂き払える金額であればお願いしたいと思います。
いろいろなご提案をくださった皆さん、相談に乗って頂きありがとうございました！m(__)m
822: 2020/09/18(金)05:47 ID:CCsQM16F(2/2) AAS
>>797さん
なんとかなりそうです。気にかけて頂き
本当に本当に感謝です！m(__)m
823: 2020/09/18(金)08:16 ID:yl59bLpW(1) AAS
>>821
決まったのはめでたいが、相手の名前をここで出すのは良くない可能性もあるから気を付けた方がよいかと。
相手が(名前を出すことに)同意してるならいいけど。
824: 2020/09/18(金)08:37 ID:mJVbM2bw(1) AAS
そろそろTwitterか公式フォーラムとかでやってくれないかな
825: 2020/09/18(金)09:39 ID:gT9FJh+Q(1) AAS
創作者のマッチングサービスって度々聞くけど、どうなんだろう
826: 2020/09/18(金)20:12 ID:NF97fJQ4(2/2) AAS
このテの仕事でトラブルに発展した事例は何件か知っている
なまじイラストや音声で外注慣れしている小金持ちの同人屋が、同じ感覚でプログラマに依頼出してぼったくりと勘違いしたり
逆に見栄を張って大きな仕事を請けたが良いものの、遂行出来ずに失踪するプログラマもいたり
円滑な仲介が出来るのなら手数料取っても良いからやってほしいけど、ツクール公式には期待出来ないな
例え相手が有名人でもナァナァで仕事を始めずに入念に見積もりを取ってお互いに仕事内容と報酬内訳を同意する事が何よりも大事だね
827: 2020/09/19(土)05:51 ID:qv78tjVv(1/2) AAS
見積もりってのは大事だね
未熟な時期はそれを適当にやってしまって後で仕事量に飲まれるなんてのもある
たが失敗しないと学べないのだから逃げる事なくその条件で完遂するのもまた成長かもしれん
どうしても無理なら早めに相談する
無言でドロップアウトするのは一番良くないんだ（自戒）
828: 2020/09/19(土)09:53 ID:kyvtPhLV(1) AAS
プログラムに関しては要望がコロコロ変わると投げたくなるってのもあるだろうけどね
(仕様書どおりに)納品されたのを試して見たら思ったのと違ったから修正入れて欲しい、みたいな
絵師はコードのアルゴリズムを理解できず
非絵師も絵を描くリソース(時間・着想)を理解できないからな
かじる程度でいいからとりあえず両方やっとくのは悪くない
そのための土俵が同人活動とも言えるかも
829(1): 2020/09/19(土)13:31 ID:5dl04HIg(1/3) AAS
＞絵師はコードのアルゴリズムを理解できず
＞非絵師も絵を描くリソース(時間・着想)を理解できないからな
ツクール公式もそれで赤っ恥かいた事があったな（エンターブレイン×あきまん）
仕事名は出てないけどタイミング的にVXAce絡みの依頼だと思っている（当時の版権管理会社、年末に発売）
依頼慣れしているはずのプロ同士でもこういう認識のズレが起こる
逆に素人だと「そういうものなのか」と納得してくれる事が多い印象。価値観が凝り固まった他業種のアマチュアには気を付けた方が良い
830: 2020/09/19(土)13:56 ID:SWKKrKZS(1) AAS
絵描きや声の人は採用されること自体、宣伝や実績になるからね。
同人界隈で存在感を示すメリットがある。
でもPGにはそこまでのメリットがない。
どうせ生活の足しになるような報酬じゃないならフリーで出して使われたほうがまだ名誉だけでも得られるし。
831(1): 2020/09/19(土)15:34 ID:wqFuIfFG(1) AAS
>>829
知らないわ、それ
何やらかしたん？
832(2): 2020/09/19(土)16:16 ID:5dl04HIg(2/3) AAS
>>831
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
元カプコン所属ドッターで春麗やガイル、∀ガンダムのキャラデザ等を手掛けた一流デザイナーに
「ゲームの売りになるようなキャラを一体8000円（×6体分）でキャラデザお願いします」って依頼を出してtwitterで暴露された事件
依頼品を仕上げる工数を理解して、それに見合った時給相当の報酬を提示しないとこうなるぞ、っていう見本
多少のズレなら請負人が説明して訂正出来るけど、
適正価格の認識が十倍以上かけ離れていたら交渉決裂させるしかないんだと思う
「お宅の認識安すぎる」って正直に指摘してもぼったくられたと勘違いして気分を害して意固地になるだけだろうし
833: 2020/09/19(土)16:20 ID:d13rx4wt(1/2) AAS
一桁違ってたらやってくれただろうか
834: 2020/09/19(土)17:47 ID:bco3S8Gh(1) AAS
パケ絵は有名な人だけど中身の顔グラは無名か社内の絵描きに描かせたもんなんだろうなって察せられるよな
835: 2020/09/19(土)19:17 ID:+/qZnIiW(1) AAS
dlsiteで200円で敵グラ売ってたりするし相場がよくわからん
836(1): 2020/09/19(土)19:28 ID:FEiOX1cb(1) AAS
RTPの顔グラとか歩行グラのパーツ類はそれなりに整ってるけど
後から出る素材集に収録されてる顔グラとか歩行グラって安かろう悪かろうというか
別個で金取っておいてしかも公式なのにこのクオリティってマジか！？レベルだよな
あれだったら多少金はかかっても自分が作ってるゲームに本当に必要な物だけに絞って
個人で請け負ってる絵描きやドッターに頼んだ方が有意義な金の使い方だと思う
837: 2020/09/19(土)22:08 ID:WC1aCqdd(1) AAS
個人製作でも企画書を最初に書く習慣をつけたほうがいいよ
依頼する際に企画書を出せれば、
興味を持って、無料・低報酬・成功報酬でも乗ってきてくれる可能性がある
餌なしで釣りをするにも、ルアーが必要なんだ
838(1): 2020/09/19(土)22:17 ID:2FOvh+/b(1) AAS
>>832
これお怒りはご最もだけど訂正するか断ればいいだけなのに晒しあげてんのドン引きだわ…
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