[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ (1002ﾚｽ)
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798(1): 2020/09/17(木)02:28 ID:yFoPaSIJ(1/3) AAS
なんかボランティアの意味を履き違えてる人多いね
素材の適正価格が0円って意味でもなければ、サポート対応が当たり前の社畜って意味でもないんだけど
結局口では凄い凄いと持て囃しつつも内心>>764みたいに見下してるんだね
よくわかった
799: 2020/09/17(木)02:41 ID:dU9WcW2r(1) AAS
>>798
そういう人もいるだろうがそうでない人も多くいる
800: 2020/09/17(木)02:46 ID:F2Gegkde(1) AAS
趣味とビジネスの線引きの個人差だと思うよ
801: 2020/09/17(木)06:46 ID:Sm1Exiyx(1) AAS
こちらは適正価格とかわからんので見積もりとってくれ
但しそれで受けたからにはいい加減な仕事は許さんけど
802: 2020/09/17(木)07:05 ID:+2EkRdqP(1) AAS
そろそろ3Dダンジョンのプラグインきた？
803: 2020/09/17(木)10:05 ID:iP+xveZn(1) AAS
3Dダンジョンプラグイン自分も待ってる
というかRPGツクールを名乗るなら
標準で作れるようにしておいてほしい
804: 2020/09/17(木)12:34 ID:E8TWB3HA(1) AAS
3Dときくとついでにとんちんかんの口中たんのおっぱい思い出すのは俺だけでいい
805: 2020/09/17(木)12:59 ID:gSvbKe/i(1) AAS
>>773
> 爪が甘い。
詰めが甘い、もしくは脇が甘いかな？ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
806: 2020/09/17(木)14:54 ID:0GaD/9I+(1) AAS
スキマやココナラに
「ＭＶのスクリプト数千円で書きます」
みたいな人が何人かいるのに10万だとバグ仕込むとかはした金とかどうなんだ
807: 2020/09/17(木)14:55 ID:vY0J6tUk(1) AAS
それがなんかの証明になってんのかよ・・・。
808: 2020/09/17(木)15:38 ID:yFoPaSIJ(2/3) AAS
それ数千円が相場って意味じゃなくて数千円クラスの仕事（ハードコードの変更代行）から請け負います、って宣伝文句だと思うよ
最低料金だとウィンドウサイズやフォントサイズの個別変更とか「それくらい自分で調べたら？」ってレベルの仕事しかしないだろうね
システム設計、競合対策の検討、実装、テスト、リテイク、サポートに要する期間に比例して負担は増える
作業見積もりによっては最低料金の100倍に膨れ上がってもおかしくないし、それ以上を求められたら断ると思う
809(1): 2020/09/17(木)16:03 ID:7pPg3/AB(1) AAS
ウィンドウの位置変える程度なら数千円でやる
オリジナルのバトル画面作れとか言われたら数万円
810: 2020/09/17(木)16:34 ID:f++Jpe9H(1) AAS
グラフィックも頼む相手や作る物によってわりと値段変わるから難しいんだよな
RTPの歩行グラフィックをちょっと改変するくらいなら2千円〜5千円
RTPの素体に対して一から服や髪を描いていくなら5千円〜数万円
オリジナルの素体から作っていくならまず素体一体数万円、その後は1体8000円〜
やっぱそんぐらいはするのかと思いながら他にも探してみたら
改変だろうが素体からだろうが一体2千円ただし腕前は若干微妙なのもいれば
同じくどんな条件でも一律2千円ってどんぶり勘定のプロもいたりするし
そもそもあのドット絵の相場っていくらくらいのもんなんだろうな
サイズが小さいだけに普通のイラスト以上に想像がし辛い
811: 2020/09/17(木)16:40 ID:yFoPaSIJ(3/3) AAS
>>809
まぁ、請け負える技量を持った人でも責任区分の考え方の違いで料金に差が出る話だね
オリジナル素材の提供って考え方なら10万以内で収まるけど本納品が完了したら以降どんな問題が発生しても関知しない
ゲームに使用するプラグインの総合管理者って考え方ならどんなバグにも責任もって対応するけどコストが膨れ上がる
前者の予算で後者を務めるまともな人材を確保出来ると思ってはいけない
812: 2020/09/17(木)17:06 ID:exr3z5oI(1/2) AAS
奴隷じゃないんだからボランティア気分でも時給1000円は欲しいわな
俺だって console.log( " あなたは勇者でなんやかやと魔王を倒しました Fin " )ぐらいなら連絡手間賃込み1000円でやってもいいし、「console.logってなんですか」から聞かれたら1000円でもやりたくない。
「Game_Message使えや！」と言われたら「ごもっとも、自分で作れw」って話だし
813(1): 2020/09/17(木)17:09 ID:vuIktTS6(1) AAS
実際に『ココナラ』を見てきたけど、
数千円で頼めるのは数千円規模の仕事だけだったよ
意図的に不具合を仕込むのは流石に馬鹿でしかないけど、
報酬が不十分ならば細かいところで手抜きされる可能性があるのは、別にプラグインに限らないでしょう
個人がツクールに投じる金額として考えれば「十万円は高い」けど、生活に余裕のある技術者に対する依頼料と考えれば「十万円は安い」から、
そのあたりの齟齬で面倒なことになるくらいなら、五千円程度の案件のが気楽でいいわ
一目で善し悪しが分かるイラストですら買いたたかれるし、
踏み倒されたという話も珍しくはないし、況んやブログラマなんてね
814: 2020/09/17(木)19:22 ID:ygocU+jt(1/2) AAS
>>797
外部ﾘﾝｸ:imepic.jp
今デザインしてるラフ案の一つです。
お見せできるほどのものではないんですが、絵柄の参考にはなるかなと思います。
女子学生が変身して戦うものになるので
変身後のデザインを模索中です。簡単すぎるとださいですし、
ガチャゲーみたく複雑すぎるとエロ絵描くとき工数多すぎて大変なので。
目やまつ毛を大きくもっと萌え絵に寄せることも可能です。
815(1): 2020/09/17(木)19:47 ID:exr3z5oI(2/2) AAS
ちゃんと描けて ID:Hhc769sx 見たくまともにコミュニケーション取れるなら、Twitterでもやった方がいいと思うけどね
どういうものを求めているのかわからないけどシステムから作り替えるレベルのSLGとか作るわけじゃないんだろうから
「こういう処理がしたいなあ」的に呟けば親切なプラグイン作家さんとかが「◯◯さんのこのプラグインでできるんじゃない？」みたいに教えてくれるもんですよ
まああんまりやりすぎると「ただの教えてくんかよ！」的に煙たがれるけどもw
いずれ販売するつもりなら宣伝兼ねてTwitterは悪く無いと思いますよ
816: 2020/09/17(木)20:02 ID:ygocU+jt(2/2) AAS
>>815
アドバイスありがとうございます！
Twitterもツクール制作用にアカウント作るようにします。
エロゲ作ってますってのがなんか恥ずかしくて逃げてました笑
でもたしかにやっとくべきですね。
817(1): 2020/09/17(木)22:05 ID:68hzXdBp(1) AAS
>>813
小規模でも需給が存在するマーケットはしょうがないよ
学生を買い叩けばいいんじゃないかな
腕の良い学生をうまく見つけられれば相場無視の安価でIT奴隷をゲットできる
818: 2020/09/18(金)01:21 ID:NF97fJQ4(1/2) AAS
>>817
画像ﾘﾝｸ
報酬＝責任×拘束時間
819: 2020/09/18(金)02:05 ID:om7usIuz(1/2) AAS
意義なし
820: 2020/09/18(金)02:06 ID:om7usIuz(2/2) AAS
否 異議なし
821(1): 2020/09/18(金)04:54 ID:CCsQM16F(1/2) AAS
いろいろ相談していたものです！
まっつUPさんが10月1日から有料でMZのプラグイン制作を再開されるみたいです！
無料で手伝っていただくのは申し訳ないので、
そこでやりたいことを相談してお見積りを頂き払える金額であればお願いしたいと思います。
いろいろなご提案をくださった皆さん、相談に乗って頂きありがとうございました！m(__)m
822: 2020/09/18(金)05:47 ID:CCsQM16F(2/2) AAS
>>797さん
なんとかなりそうです。気にかけて頂き
本当に本当に感謝です！m(__)m
823: 2020/09/18(金)08:16 ID:yl59bLpW(1) AAS
>>821
決まったのはめでたいが、相手の名前をここで出すのは良くない可能性もあるから気を付けた方がよいかと。
相手が(名前を出すことに)同意してるならいいけど。
824: 2020/09/18(金)08:37 ID:mJVbM2bw(1) AAS
そろそろTwitterか公式フォーラムとかでやってくれないかな
825: 2020/09/18(金)09:39 ID:gT9FJh+Q(1) AAS
創作者のマッチングサービスって度々聞くけど、どうなんだろう
826: 2020/09/18(金)20:12 ID:NF97fJQ4(2/2) AAS
このテの仕事でトラブルに発展した事例は何件か知っている
なまじイラストや音声で外注慣れしている小金持ちの同人屋が、同じ感覚でプログラマに依頼出してぼったくりと勘違いしたり
逆に見栄を張って大きな仕事を請けたが良いものの、遂行出来ずに失踪するプログラマもいたり
円滑な仲介が出来るのなら手数料取っても良いからやってほしいけど、ツクール公式には期待出来ないな
例え相手が有名人でもナァナァで仕事を始めずに入念に見積もりを取ってお互いに仕事内容と報酬内訳を同意する事が何よりも大事だね
827: 2020/09/19(土)05:51 ID:qv78tjVv(1/2) AAS
見積もりってのは大事だね
未熟な時期はそれを適当にやってしまって後で仕事量に飲まれるなんてのもある
たが失敗しないと学べないのだから逃げる事なくその条件で完遂するのもまた成長かもしれん
どうしても無理なら早めに相談する
無言でドロップアウトするのは一番良くないんだ（自戒）
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