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698: 2018/02/09(金)14:59 ID:A7vwRPkH(2/2) AA×
699: karasu ◆NS.a/zJknc 2018/02/09(金)16:04 ID:qQFfXA54(4/7) AAS
)))
('ω')うーんと 消化器おじさん倒したら
ご飯を食べさせてもらえて
次にナマポ申請面接イベントがあって
そっからナマポライフで貯金できて云々かなと
ナマポの1日を描く必要がある
700: 2018/02/09(金)19:21 ID:yJuG3hoZ(1) AAS
新聞配達くらいできるっしょ
誰でもできるから
少しは働こう
701: 2018/02/09(金)20:05 ID:2w/F/lFU(1) AAS
こんな虚弱体質が真っ当な仕事できるわけ無いじゃん
定時労働１日で筋を違えて引き篭もるのがオチ
ナマポ貯金再現とか、せこい窃盗乞食犯罪者の本性が垣間見れる（まあ今更だが）
ここに誰にも読まれない一方通行の駄文を書き込み続けていれば、ちやほやされる未来が待っていると思い込んでやがる
要するに過疎掲示板の求心力に幻想抱いて、過疎掲示板での認知度をカサに着れると思い込んでるだけの、ゲスなタダ乗りコバンザメ寄生虫
702: karasu ◆NS.a/zJknc 2018/02/09(金)20:27 ID:qQFfXA54(5/7) AAS
)))
('ω')内職やそんな感じの作業所なら大丈夫かなって思って現在ハロワではムリとなりましたが
就労支援士？さんと相談して
適性や健康状態を加味して何か役所が仕事を不健康な人向けに提供斡旋してくれるってことで
とりあえず挑戦するつもりでいます
けれどもまずは傷病調査で医師の判断が優先され
そっからナマポ可となったらの話であります
)))
('ω')却下となれば即刻退去して
どうするか？
そこを考えることになります
いろいろ心配でケースワーカーにたずねましたら
そんな回答でありました
ハロワの言うには内職じゃ金にならないよってことだったので
何かないかと考え １つ浮かんだのは西成で懇意にしてくれた方の仕事をするってことかなと思いましたが健康診断があるのでそこは高所作業でムリかもしれないなと
ともかく内職レベルで具合いい時に自分のペースでやれるのがいいなぁと思っております
ケースワーカーがそれで良しというかどうか？
いろいろまだわからないとこですが
無理なものを押し付けるようなことはないようで
しょっぱなの対応がアレだったのは多重ナマポを疑われたからかなぁと思っております
703: karasu ◆NS.a/zJknc 2018/02/09(金)20:34 ID:qQFfXA54(6/7) AAS
)))
('ω')病気も何も関係ないってキレ気味だったからこりゃどうなるかと思いましたが
いい意味で建設的でありました
タダ もう家賃は絶対に間に合わないことがわかったので
このナマポでない申請中のぼくがどうするか
まあ 普通に考えて手放したくはないけれども
物を売却して少しでも家賃を入れる
又は大家さんに相談 退去いずれかかなと
退去となればもう物を置く場所にも困るのでPC類も処分すべきかとも考えたり
身元調査もしない健康診断書もいらないような飯場にトライするか？
いろいろ悩むとこです
704: karasu ◆NS.a/zJknc 2018/02/09(金)20:58 ID:qQFfXA54(7/7) AAS
)))
('ω')もうだいぶできてきたAIRINバブ
前作の主人公バブがオカンが病気で1人AIRINという場所でどう生きて行くのかという
マルチエンディングゲームですが
自身の実体験や噂などを元に構築中ですが
不謹慎 倫理に抵触しているのではないかと今更ながら疑問に思い
ちょっと制作を進める前に今更ながら作っていいのか悩んでいます
政策中止となった場合は楽しみにしていた少数の方々には謝罪させていただきます
705(1): 2018/02/09(金)23:00 ID:/MhO4CxV(1) AAS
不謹慎言っても内容によるかな
具体的にはどんなん？
706(1): karasu ◆NS.a/zJknc 2018/02/10(土)02:47 ID:I7VxKVrh(1/5) AAS
>>705
生活保護申請するかどうかの分岐の部分です
貧困に喘いでる人や生活保護への風当たりが悪くなる
ということがあるのではないかと このゲームは不謹慎という指摘を受けました
ゲーム内の主人公バブが福祉(生活保護)になるかどうか？
この後生活保護は殆どお金は残せない
また誘惑や理解されない辛さ 仮病に見えるぼくもそうですが
社会問題の入り口に制作が行き着いたとこでした
)))
('ω')内から外から目線で見て 実際 どうなのかっていうところ
いろいろ面倒巻き込まれ首突っ込んで出ましたけど
バカにしてるつもりはなくて
子供のバブ(思慮の足らない問題児)が住民と触れ合って様々なラストを迎える予定
でしたが
まだ枝の一部分の中盤でこの不謹慎問題が提起され
このまま制作したら生活保護受給者となって受給者友達作るバブも描く予定なので
これはマズイのかなと
何よりぼくが体験した部分は綺麗な人情味のある体験が大部分ですが
黒い部分 狩であったり 薬物であったりと実際に見たのでした
どこまで描くのか？
もちろんバブがダメになってしまうと言うラストもあり
メインルートでは素晴らしいエンディングも突拍子のないレベルであり
)))
('ω')これら全て完成して 西成という街に泥跳ねることになるのかと？
悩んでいます
707: 2018/02/10(土)07:22 ID:hxqBumo8(1/2) AAS
完成してから考えることじゃね？
そもそもそういうこと気にするのは社会的影響力のある立場の人間とか組織
完成もしていない段階からそういう圧力かける人間がいたらそいつはNHKだとかみたいな言葉狩り売国マスゴミかその手先の洗脳ゾンビ連中
708: 2018/02/10(土)07:36 ID:hxqBumo8(2/2) AAS
当事者でも何でもない人間が、偏見でイメージしてテキトーなことを表現する場合(マスゴミの生業としている手口)の場合は、
そういう風に批判を気にして出来るだけ責任逃れをできるようにという処世が必要になる。その結果当たり障りのない綺麗事という虚構で固められた偽善がまかり通る。
現実に基づくのであれば、良い面悪い面、ありのまま表現して何も悪い事はない。
それを悪いと受け取る人間がいるのなら、悪いと受け取る心を持っているそいつが偽善者だっていう証拠。みつを
709: karasu ◆NS.a/zJknc 2018/02/10(土)12:20 ID:I7VxKVrh(2/5) AAS
)))
('ω')なるほど勉強になります
わっちの悪友に見せたところ 生活保護というワードがあると
失礼だと過剰になりました
生活保護が失礼ではなく 生活保護受給者に対して失礼だと
)))
('ω')見た感じ 金も服もないバブを生活保護受けないかっていう場面
絵柄だけでなく全体的に前作のポップなノリ
言うならば本当はバブは深刻な状態なんだけども よくわかってない
そこが舐めてるように見えるのでしょう
きっと
しかし本当は舐めてるんじゃなくて 子供であるバブは深刻な状態に危機感も理解もないから
プレイヤーが逆に振り回されているということ
710: 2018/02/10(土)13:33 ID:ZAg73GbS(1/10) AAS
俺も生活保護が出てくる＝不謹慎ではないと思う
でもゲームというのは基本娯楽で、ましてバブのようなポップなゲームで深刻なテーマを扱うと
「生活保護馬鹿にしてんのか」という誤解または難癖を受ける可能性はあると思う
結局カラスの気持ちだと思うな
批判に晒されてもゲームに取り入れたいという確固とした気持ちがあるかどうか
俺としては是非取り組んでほしいテーマだけど（そんなゲームはこれまでにないだろうし）
批判される（かもしれない）のはカラスだし
711: 2018/02/10(土)13:51 ID:ZAg73GbS(2/10) AAS
何か上の書き方だと生活保護入れないとカラスがへたれみたいな感じだな
そうじゃなくて、カラスがどうしても入れたいと思ってないなら
別に無理に入れなくてもいいんじゃないか、と言いたい
712(1): karasu ◆NS.a/zJknc 2018/02/10(土)15:28 ID:I7VxKVrh(3/5) AAS
)))
('ω')アドバイスありがとうございます
一晩悩んでまだ答えは出ないのですが
確実に懸念される件が一個あるなと思います
役所も見て見ぬ振りをせざるを得ないシステム
これはなくてはならないもので役所も見て見ぬ振りをする事で多くの人が助かっている事実がある
ぼくはもちろんそれを知っていて活用せずにすみましたが本来絶対許されないものです
アレとしか言えませんが
アレがゲーム内で公表されるのではないか？
誰もがアレが露見すると困ることになる
実際空気読まずにケースワーカーにアレのこと確認したら知らないことになっている
つまり暗黙の了解
ぼくもそれをより理解して 西成に居ずしていることにでき早期に出れたのです
それくらいアレの秘匿性は高いもので ぼくがバカならアレをゲーム内に組み込んでしまうでしょうけどそれはないのです
けれど西成のアレをご存知な方からするとチンパンジーが核ミサイルのボタンをワックスがけしているような危機感を抱いているやもしれないと...
)))
('ω')全部やり直しの場合どうなるのか？
いろんなことを考えています
713(1): 2018/02/10(土)17:22 ID:ZAg73GbS(3/10) AAS
良くはわからんけど、ピンポイントでヤヴァイことなら
そこだけ割愛すればいいのでは
714: 2018/02/10(土)18:02 ID:8WR1ETFy(1/7) AAS
人生相談や違法性を含む話題は板違いだから他所に行け
底辺部外者どもが定期
715: 2018/02/10(土)19:33 ID:ZAg73GbS(4/10) AAS
あのさ、ゲ製板で違法性を含む話題が板違いってのは例えば違法コピーのやり方とか、
それについて話すこと自体が違法の可能性がある話題は他所でやって下さいという意味で
世の中で起きている違法なことについて一切話題にしてはいけない、っていう意味じゃないでしょ？
（上のカラスの話題が違法行為についてなのかそもそも明確ではないが）
まして、カラスはゲームに取り入れるかどうかを悩んでいるのだから全く板違いではない
まあ、ナイーブーは馬鹿だからその辺が分からないのだろうけど
716: 2018/02/10(土)19:52 ID:NSazrWxM(1) AAS
>>712
少なくともこのスレとYouTubeでカラスたんをウォッチしている俺には「アレ」が何のことなのか全く想像が及ばない
そういう具体的なことは盛り込む必要はないし、ゲームなんだからあくまでもメタファーを通じて人間の心理に訴えるものを表現するのが文化ってもの
現実のノウハウを売るのは文化としてのゲームの役割じゃないと思う
題材として生活保護者を使うことには、特に当事者でもあるカラスたんの場合は何も問題ないと思うし、そこを不謹慎とするならば、喜劇王チャップリンなんて存在が許されなくなる
717(1): 2018/02/10(土)19:54 ID:8WR1ETFy(2/7) AAS
は？バカはお前だろゴミ底辺が。お前のカス頭の定義なんか知るか
割愛すべきヤバイことについて話してるのはお前ら底辺だろ
自分で言ったことも忘れたのか。どうしようもないバカだな
そういう話したいなら他所に行け、ここでスンナ
言葉を変えれば「それについて話すこと自体が違法の可能性がある話題は他所でや」れよゴミどもが
718(1): 2018/02/10(土)20:04 ID:ZAg73GbS(5/10) AAS
>>717
ほんとーに馬鹿なんだな
「それについて話すこと自体が違法の可能性がある話題」をいつ誰がしたの？
まさか>>706のことじゃないよね？
わざわざ「例えば違法コピーのやり方」と例示したのにそれとこれの違いが分からないの？
ねえ、マジ？マジで分からないの？
「違法コピー」について話すのと「違法コピーのやり方」について話すことの違いが分からないの？
719(1): 2018/02/10(土)21:26 ID:8WR1ETFy(3/7) AAS
>>718
どこまでバカなんだコイツは
お前は>>713で「ヤヴァイこと」とやらに話の焦点をもっていってるじゃねえか
その例えで言えば「違法コピーのやり方」まで具体的に言及してなくても、やろうと思えば「違法コピー」できるって情報を流すこと自体が（LRにあるように）「違法性を含む」話題なんだよ
なぜ代わりに「それについて話すこと自体が違法の可能性がある話題は他所でやれ」といえない？ゴミ底辺君？
そんな話で盛り上がりたいなら他所に行け、ばか者が
だいたいこのゴミナマポ底辺の書き込み内容は遵法意識ゼロだし、
そもそも幼稚園児が全く内部の仕組みを知らないのに「こういうゲームを作るんだ！」とか言ってるのは、「製作技術」以前の話なんだよ
部外者は他所に行け
720: karasu ◆NS.a/zJknc 2018/02/10(土)21:49 ID:I7VxKVrh(4/5) AAS
)))
('ω')こんばんわ底辺ゴミナマポです
正直ゴミかどうかは別として
多くの書き込みにより 次第に自分の中でどう舵を切るか定まりつつあります
)))
('ω')ぼく自身 ドヤのお風呂でコッソリ潜水して遊んだり ボクシングジムでコッソリ残って誰もうない時全部のサンドバッグに蹴りを叩き込む背徳感に酔いしれたり
社長の留守中に社長椅子に座る喜びに浸ったり
バブらしさがあります
やったことはないんですが炊き出しに横入りしたらスゲー冒険的だなとも思っておりました
ドヤの窓からスーパーボール投げたらどんくらい跳ねるんだろう！？
とかスーパーボールはいつも持っていますが危険ゆえにやりませんが妄想はしておりました
そういった物が全部解放されるのがバブ
このまま制作を続けるとどうなるかと言うと
721(1): 2018/02/10(土)21:49 ID:ZAg73GbS(6/10) AAS
>>719
>やろうと思えば「違法コピー」できるって情報を流すこと自体が（LRにあるように）「違法性を含む」話題なんだよ
へえ、それのどこに違法性があるの？何法のどこに違反するの？
念のため言っとくけど「違法コピーは違法だから違法性がある話題」とか言わないでね
そんなこと言ったら犯罪について話すだけで違法性があることになるから
722(1): 2018/02/10(土)22:17 ID:8WR1ETFy(4/7) AAS
>>721
バカが屁理屈こねてやがる。
バカが掲げた馬鹿によるバカの例でいうなら、
「違法であるが個人的利益を得られる行為が可能である」という発想自体を与えることが違法性を含んでいるといってるんだよ
どこまで物事を自分に都合よく解釈してやがるんだよ
そういう話は他所でやれ
繰り返すが、ここはそういう話で盛り上がる場所じゃねえんだよ
723: 2018/02/10(土)22:36 ID:8WR1ETFy(5/7) AAS
ついでにもう一つ言っておいてやると、
あいりん地区なんて、一昔前まで身分証必要なしで銀行口座開設できたり、暴力団や不法の温床だから
そんな場所に関わりがあるだけで「自己管理の出来ない社会不適合者」のレッテルを貼られる
そらそうだろ？常識的なモラルを遵守できないからモラルがゆるい場所でしか住めないに違いない、となるから
まともな組織だったらまず関わろうとはしない
誰が入れ知恵したのかは知らないが、確実に社会的生命を縮める方向に進んでやがる
他人の迷惑を言うなら、そんな社会不適合者の属性をこれ見よがしに掲げて、シレっと堅気のゲ製コミュニティに入り込むのを許容するな
コイツの今の行き方を肯定するな
724: 2018/02/10(土)22:47 ID:ZAg73GbS(7/10) AAS
>>722「違法」の意味が分かっている？法律に反するって意味だよ？
>「違法であるが個人的利益を得られる行為が可能である」という発想自体を与えることが違法性を含んでいる
だからそれのどこに違法性があるんだよ
違法性を含んでいると断言するからには何法に反するか言ってみろよ
まあ、感情だけで論理性がないナイーブーが言いたいことを代弁してやるなら
犯罪をそそのかしている、つまり刑法における教唆犯に当たるから違法性がある、
と言いたいのだろうが、「発想自体を与えること」で教唆になることはないから
そんなことで教唆が成り立つなら、推理小説だとか目新しい犯罪について報道した
新聞とかメディア全部教唆犯になるから
>繰り返すが、ここはそういう話で盛り上がる場所じゃねえんだよ
お前が的外れな指摘をするからだろ、馬鹿
725: karasu ◆NS.a/zJknc 2018/02/10(土)23:07 ID:I7VxKVrh(5/5) AAS
)))
('ω')吟味した結果 バブ制作続行を決意
不謹慎ゲームと認識されないように
大幅な対策を施しながら
それでも迎撃できない撃ち漏らしも出るだろうなと...
)))
('ω')全部作り直すとしても作るお
726(1): 2018/02/10(土)23:19 ID:8WR1ETFy(6/7) AAS
馬鹿に説法とは言うが、バカは説法を乞う礼儀すら知らねえと来てやがる。
発想を与えるやり取りが成されること自体が「違法性を含む話題」に該当する。
どうしてそのことが理解できないのか？
犯罪教唆が成立するかどうかは法廷判断だが、法廷判断それも特定の犯罪（犯罪教唆）の認定がなければ「『違法性を含む』とはいえない」と主張したいのか？
どんだけ自分に都合のいいことほざいてやがるんだよ
そもそも自分で「ヤヴァイこと」と言ってるじゃねえか？
繰り返すが、ここはそういう話で盛り上がる場所じゃねえんだよ
まさか今更「違法性を含んでいるなんて知りませんでした＞＜」とかぬかすのか？
まあ、お前はモラルが欠如してるから、法廷で有罪判決が下されても「自分は間違っていない」と駄々をこねる社会不適合者なんだろうな。
727: 2018/02/10(土)23:28 ID:ZAg73GbS(8/10) AAS
>>726
あのさ、何回言ったら質問にまともに答えてくれるの？
>発想を与えるやり取りが成されること自体が「違法性を含む話題」に該当する。
だからその根拠はなんだよ
違法性がある、というからには法律的に違法であることを示せよ
教唆云々はナイーブーが言いたいことを俺が推測して言っただけだから
「違法性がある」根拠が教唆でないと言うならもういい
じゃあ何なんだよ、っていう話
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