【ai】人工知能、無脳、ai関連スレ IQ2 【製作】 (332ﾚｽ)
【ai】人工知能、無脳、ai関連スレ IQ2 【製作】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/
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89: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/02(日) 01:35:35.69 ID:Ab0egxC2 あくまで空論、基礎イメージに結果や現状を求めても意味はないと思うよ。 出来そうかもってイメージをもったら実際に作成し検証しつつ改良していくのが基本なんだし。 逆にその基礎イメージ段階だけでできるできないを安易に判定すると何も出来なくなる。 要は反論があるときは反論者が実際作成し問題点を明確な形で提示する必要があるんじゃないかな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/89
90: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/02(日) 07:55:38.71 ID:kK2qHsXv 例えばだけど リンゴ(果物・赤い・丸い・木) ナシ(果物・黄緑・丸い・木） この要素数が一致するだけ、似ていると認識するようにしたら 柔軟な発想とかさせられないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/90
91: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/02(日) 09:45:52.99 ID:aPGnQODX 翻訳機は10億パターンの翻訳例があれば 実用に適するようになるというのを聞いた。 ならば会話パターンもそのぐらいは必要になると思う。 >>90 何か思考するたびに全検索が必要になる気がする。 10億程度のリストからそれを探すとなると、かなり重いな。 やっぱりCPUが並列でないと難しいか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/91
92: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/02(日) 13:05:19.65 ID:OmFfPZnk ちゃぼっとやゆいちゃっと等の凄い初歩的なカスタマイズの話や質問は ここ、だめでしょうか？ 今更人工無能設置したりしてるんだけど… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/92
93: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/02(日) 14:10:22.29 ID:S2SVVHST 1に書いてあるとおり関連するのであれば大丈夫。 ただ、ちゃんとした答えが返ってくるかは利用する人の人間性次第。 自分の事だけではなく他の人の質問にも考えて提案してあげるようになれば場が良くなって 利用する人全員が幸せになれるかもね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/93
94: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/02(日) 14:54:52.14 ID:S2SVVHST パターン入力、検索はさほど難しい事じゃないと思うよ。 例えばグーグルのインスタント検索がいい例だね。 1+1と検索入力したら 約 25,270,000,0と00件を（0.33 秒）で抜き出して 他のキーワード: 1+1 証明 1 1 ルート2 1+1 ドレス ske 1+1 ペアノの公理 1+1 と推測内容 更には電卓が表示され『2』という結果も表示されてる。 webから情報を引き出そうという着想もそういうのが基本じゃないかな。 そういう意味でwebベースaiの考えもまちがえじゃないね。 基本的に人間がイメージする空論の内容はどこかで正解の片鱗をとらえてる。 だからみんなが持ってるパズルのピースを持ち寄れば正解に近づける。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/94
95: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/02(日) 15:09:59.26 ID:vMmZX/w3 何億あっても計算でアドレス出せたりハッシュ・連想配列とかでも相当早くできるような http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/95
96: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/02(日) 15:16:13.04 ID:OmFfPZnk >>93 ありがとう 過去の遺産を利用させて貰って今辞書作ってるんだけど、単語の完全一致が出来なくて困ってる… たとえば検索時の"かこい"とか使えるかなと思ったんだけど これは本体cgiに記述しないと駄目なのかな ちゃぼっと自体が何の言語で書かれているのか判らないし、言語が分かった所で完全一致の記述が足せるかどうか判らなくて 出来るか出来ないかも判らないので詰み！ 誰かこれ系の辞書で、完全一致が使えるのを知ってる人居ませんか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/96
97: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/02(日) 18:27:34.53 ID:6uWyPlLI コンピューターには想像力がないから俺らが定義してやる必要があるんだよ 例えば、データの羅列から計算式を導き出すような http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/97
98: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/02(日) 20:05:39.23 ID:S2SVVHST ロボピー http://deagostini.jp/site/rb2/pretop/index.html?utm_source=adc_rch&utm_medium=bnr&utm_campaign=rb2 CMでやってるけどこういうやつのプログラム構造とかみてみたいな。 あと単語の完全一致方法だけど俺の使ってるソフトだとそういう基礎理論的なの 分かりやすく結構簡単に作れるよ。 なんでもそうだけど、物事はコロンブスの卵的な事で聞いてしまえばそんな事でいいのってくらい単純なんだけど そこにたどり着くまでが大変なのよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/98
99: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/02(日) 20:12:20.11 ID:6uWyPlLI 今のコンピューターでは車輪の再発名みたいな事は不可能だよね？ 正確には人工知能には、だが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/99
100: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/02(日) 22:47:56.88 ID:RVc7ImdS >>99 可能、というかもう最近は数学の難問を解いてるレベル 少しでも興味があるなら 「ポスト・ヒューマン誕生」（4000円） 「2045年問題」（800円） は読んでおいたほうがいいと思う。 この関係の知識が段違いに増える。 あと、進歩の具合に絶望する（笑） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/100
101: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/02(日) 23:01:26.05 ID:xMbwNjnv 偉い人が完璧なの作って人類が飛躍的進歩できるならそれは楽しみよね。 例えばロボット1、2体を月や火星に送り込めば勝手にロボを生産して様々な建造物を作ったり 環境整備したりして人が住めるような環境を作り出したりできるくらになったり。 ほとんどの労働を人間がしなくてもいいようになって最低限の生活をする分にはお金が必要なくなる世の中になったり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/101
102: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/02(日) 23:15:09.33 ID:RVc7ImdS コンピュートロニウムという概念があってな 人間のためのAIか AIのための人間か を突き詰めると、まぁなんだ 考えないほうがいいかも知れんな おままごとで住んでるぐらいが、楽しいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/102
103: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/03(月) 07:49:59.16 ID:nf+iNsRp >>100 数学の問題を解くどころか東大入試合格を目指すレベルらしいけどな ただ、与えられたことを与えられた通りに作業しまくる事には向いてるが 自分で与えられた以上の最適解を見いだす事は、未だに出来ない AIに想像力を与える事が出来たら、それはそれで色々と面白そうなんだが、まあ難しいよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/103
104: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/03(月) 19:29:23.44 ID:zd8UqJKR まったく思い込み激しくてつっこみどころ満載だなｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/104
105: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/04(火) 00:16:32.16 ID:ttv3Dxw9 >>104 お、頑張って突っ込んでくれ 君の知識に期待してるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/105
106: 知識信仰は過去しか見えない [sage] 2014/03/04(火) 06:16:09.32 ID:04HAffeU 知識だったら、学校いって教科書を暗記してくればいい。 そこらじゅうの論文を全部読破すればいい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/106
107: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/04(火) 08:04:21.59 ID:TJ40WH5/ 難しい部分の使用・作成なら基本情報・ITパスポート程の知識はないと不安だし、プログラミング・技術は独習が重要な気が http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/107
108: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/04(火) 08:50:58.09 ID:Yid6biWQ AIにエスパーな会話をさせたいが、やっぱり無理なんだろな 造語を独自に作って話をするとか、難しいんだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/108
109: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/04(火) 09:36:57.95 ID:Yid6biWQ AIには知恵がないから応用とかもプログラマが与えた程度にしか出来ない AIには想像力が無いって事はそ〜ゆ〜事だよ 入試なんて結局はクイズゲームみたいなモノだからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/109
110: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/04(火) 20:26:20.92 ID:s4AXbsoQ 人間でも難しい事をAIにやらせようというのだからそれは難しいわな。 例えばゲームステータスを一例にあげるとして 人のステータス 1：職種 2:レベル 3:経験 4: 生命力 5:状態 6:性格 7:位置 8:行為 上記の言葉から想像、連想される言葉を以下に入力せよ。尚、同じ言葉は不可とする 戦艦のステータス 国のステータス みたいな命令をしたとしても大抵の人間は考える事なく感情を出して拒否するけど aiには明確な答えを求めたりするわけだしな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/110
111: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/04(火) 21:22:03.79 ID:ttv3Dxw9 >>82 >>83は>>15の人工無能の文章ﾀﾞﾖ 稚拙ながらも中国語の部屋が実現できてちょっと感動した http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/111
112: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/04(火) 21:43:16.95 ID:E5VEaGHH >>15 良いなぁこれほしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/112
113: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/07(金) 23:16:33.77 ID:xIejvbiJ 同じネタで話し続けるのは大変だから別視点を含めて意見募集。 今、国家運営シミュレーションゲームのゲーム画面を作ってるのだけど。 こんなのを試行錯誤中 http://nekobantyou.1616bbs.com/bbs/data/nekobantyou/img/105_8d5392c70f.png http://nekobantyou.1616bbs.com/bbs/data/nekobantyou/img/106_bf5f25187a.png 人工知能である以上こういうデザインに対しても意見提案対応しないといけないわけだけど どういう風に思考して答えを導き出させるといいのだろうね。 言語認識に関しては多くの学者が取り組んでるけどデザイン構築、要するに『想像』の部分は皆無な感じだし とりあえず気分転換として画像の改善点的なのあったらよろしくね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/113
114: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/07(金) 23:51:41.95 ID:zz3WHeVO >>113 まず、国家運営シミュレーションゲームを完成させる。 そして、最後に人工知能を付け加える。 「人工知能搭載のゲーム」って聞こえはいいけど、ゲームにとって人工知能はただの添え物です。 （将棋やチェスを除く） 君が作る国家運営シミュレーションゲームがつまらないなら、いくら人工知能を搭載していてもつまらない。 逆に君が作る国家運営シミュレーションゲームがよく出来ていれば、人工知能がすべきタスクはハッキリする。 お前今までゲームをキチンと完成させたことないだろ？ ゲーム企画者になって、メンバーの募集をかけて、途中分裂させたことはあるんじゃないの？ 隙のない言い回しや偉そうな物言いを読んでいると、おそらくそうなんだろなと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/114
115: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/08(土) 01:51:52.08 ID:VL2+mN5H あくまで気分転換に画面レイアウトいじりでもして遊ばないかって軽い提案だったのに なぜか完成させる所まで話が飛んでしまってるのだが。 そうやって遊んでいる事で人工知能ならこういう方法でデザインを導き出すかもという可能性もでてくるわけだしね。 もっとリラックスして気楽にね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/115
116: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/08(土) 14:55:33.87 ID:T4zK0Bkl >>115 仮に君が人工知能だとしよう。 君はまだ無能な人工知能だ。 しかし、人工知能である君は自分が無能であることを知らない。 もしも「謙虚な気持ちを持つ」というフレームワークを持っていれば、 自分自身の無能さを推論出来たかもしれない。 でも「謙虚な気持ちを持つ」というフレームワークも持たず、 「巨大な集合知」にアクセスすることもできないというのに、 どうして自分の無知を自覚できるだろう？ さて、私は君を作ったプログラマーだ。 なんとかしてもっと君を優秀な人工知能にしようと考えている。 私から見れば、君の欠点は明らかだ。 君の欠点は君自身には認識できないかもしれないが、 君を作ったプログラマーにしてみれば欠点（改善点）は、 とてもはっきりしてる。 今、この人口知能は「国家運営シミュレーションゲーム」を作ろうとしている。 しかし、作るのに必要なデータが足りないので、外部のデータベースＡにアクセスをする。 君を作ったプログラマーである私は、 ゲームを作るには、まず外部のデータベースＢにアクセスしなさいと命令する。 しかし、閉じた理論で推論してる君は、その命令を拒否する。 この誇り高き人口知能は、拒否の理由を理路整然と説明する。 極めて知的で論理的な説明をする。 恐らく多くの人間は論破出来ないだろう。 ここで人工知能とプログラマーの間に平行線が出来てしまう。 プログラマーである私は悩んでしまう。 『もっとリラックスして気楽になって人口知能の開発を続けようか？ それともやめちゃおうかな？』 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/116
117: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/09(日) 01:56:50.99 ID:3MvppRTA AIへの感情実装について 記憶なし、意識無しなら、その場で自己対象のみの簡単な感情表現（苦痛・充実）はできるが 多くの感情は記憶を伴い、対象物への意識が伴う。 やはり感情の前に、記憶と意識、そして判断力を構築しないといけないと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/117
118: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/09(日) 16:45:13.67 ID:4Drds6w/ いまブレードランナーを見終わったんだけど悲しいよな レプリカントは感情が芽生えたわけだけど俺たちは感情を実装しようとしてるんだもんな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392409836/118
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