[過去ﾛｸﾞ] モチベーション維持の方法を話あおう (1002ﾚｽ)
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510: 2014/12/06(土)16:53 ID:djw2O0kG(6/8) AAS
>>507
その見解は、「努力の方向を見定める」ことの重要性を否定するものじゃないよ。
例えば、野球の練習では「うさぎとび」は殆ど意味がないというのが専門家の見解らしい。
イチロー氏だって、意図的にかどうかは知らないけど、努力の方向性が結果的に良かったんじゃないかな。
俺は、基本から、自分のペースで理解を積み上げていく方が、楽しみも増してモチベーションの向上・維持につながると思うな。
511(2): 2014/12/06(土)18:04 ID:bBN3gHhe(5/7) AAS
モチベーションが下がっても落ち込んでも悩んでも気分が載らなくても毎日、その作業対象に取り組むこと。つまり
継続は力なり
これを言ってるのであって、別に努力の方向性を見定めるなとか言ってないし、うさぎ跳びをやれとも言っていない。
毎日4時間きっちり勉強しろとか、普通すぎる当たり前の行動を「ワタミだ」「日本軍の精神論だ」とかおかしなアレルギー反応
おこしてるのがいるだけ
毎日やれって言う単純な努力義務（一流のプレイヤーは当たり前にやってること）を書いただけさ
ある人間は落ち込んでる時も気分が載らない時もモチベーションが落ちてる時もとりあえず勉強を続けた
ある人間は落ち込んだら「落ち込んだー」と漫画を読んだ、モチベーションが下がったら「ゲームするー、やる気でねー」とゲームをした。
1年2年と時がたって、一流のプレイヤーでいるのはどちらか。もちろん前者だ。
ただし、実際には前者でもタイミングを見計らってリフレッシュしたり、休暇を取るのは必要だけどな。
512: 2014/12/06(土)19:45 ID:4xMXIDpj(1) AAS
今日は体力低下と腹痛のため寝ていた
513: 2014/12/06(土)20:06 ID:hujEegAf(1) AAS
心意気というか姿勢というかはわかったけど、ゲームつくろうとして数日たったらクソゲーなんだって
思えてくる症状はどうしたらいいの？
514(1): 2014/12/06(土)21:55 ID:djw2O0kG(7/8) AAS
>>511
義務って何よ（笑）
継続できるっていうのは、その分野に面白みを見出していて、作業自体でフラストレーションを解消できる習慣が身についているからだと思うな。
好きこそ物の上手なれ
面白みっていうのは、基本を理解しないと、着いてこない。
闇雲にではなく、自分と向き合いながら、理解やスキルを伸ばす楽しさを自覚できなきゃいかん。
面白みが見つけられないことは続かない。
面白みを見つけられず、自発的に出来ないことは、続かない。
515(1): 2014/12/06(土)21:56 ID:bBN3gHhe(6/7) AAS
>>514
その結果、今のお前がいるって言う・・。
嫌でもやってるうちに好きになる、楽しさがわかってくる
だから、とにかくやる
516: 2014/12/06(土)22:05 ID:djw2O0kG(8/8) AAS
>>515
＞嫌でもやってるうちに好きになる、楽しさがわかってくる
↑万人に当てはまる根拠は無いよね？
仮に誰かが闇雲にやって、楽しさをどうしても理解できなかったらどうするんだ！
517(1): 2014/12/06(土)23:14 ID:bBN3gHhe(7/7) AAS
＞仮に誰かが闇雲にやって、楽しさをどうしても理解できなかったらどうするんだ！
つまり才能がなかった。結果がでなかった。
518: 2014/12/06(土)23:16 ID:WtFT/tbT(1) AAS
>>511
>モチベーションが下がっても落ち込んでも悩んでも気分が載らなくても毎日、その作業対象に取り組むこと。つまり
>
>継続は力なり
>
>これを言ってるのであって
熱くなって語るうちにどんどん論点がズレるタイプ？
モチベーションが下がっても取り組むべき、そんなこと誰でもわかってるよ。
大事なのは自分を奮い立たせるために、
少なくとも開発の体制まで持っていくために、どういう工夫ができるかでしょ。
例えば
・1人でやっている場合は自由さがマイナスにはたらく＝自制心がモノを言い過ぎる
→共同開発者を募集したり経過を報告し合う仲間を見つけて、適度な義務感や刺激を得る。
・コーディングでつまづいて作業が滞るとやる気にならなくなっていく
→グラフィックやサウンドの仮当て等、ある種の「逃げタスク」を良しとする。
完成させたい気持ちを取り戻すのに有効で、最低限、作業体制にはなる。
こういう方法論を話し合うべきだと思うんだけど。
519: 2014/12/07(日)00:29 ID:3ZTD7rpd(1) AAS
ここで話し合ってる奴なんてほとんどいねーのが現状なんだよな
大抵は上から目線で知ったかぶった事を吐いてドヤ顔したいだけの奴ばかり
520: 475 2014/12/07(日)09:10 ID:zl6euAwa(1/2) AAS
見当はずれな努力をしても、時間の無駄。
結局、時間ばかりたって、出来ない。
重要なのは勉強の量じゃなくて、質
マンガ「ドラゴン桜」を読むと、
偏差値35 → 70で、東大合格できる
漏れも竹岡広信のドラゴン・イングリッシュで勉強しているけど、
重要な箇所だけ勉強すれば、短時間で向上する。
効率が悪いから、重箱の隅をつつくな
語源で覚えるとか、派生語も同時に覚えるとか、
試験に出ないような単語まで勉強するから、
時間がかかって点数が取れない
重要度が高い方から、ABCとあって、
勉強時間がどれも100時間かかると仮定すると、
勉強時間と獲得点数が比例しない
Aだけで65点、ABで80点、ABCで90点
時間効率を考えれば、基礎を網羅して、
重要でないものは、その都度調べる方法がベター
521: 475 2014/12/07(日)09:11 ID:zl6euAwa(2/2) AAS
たくさん勉強して知識も多い年寄りが、
若者に負けるのは、このパターン。
上に行けば行くほど、いくら勉強しても点数が上がらない
細かいやり直しに、何週間も時間をかけるが、
ユーザーに対して効果がないけど、
そのこだわりが重要だ、とか言う年寄りが多い
ちょっとした質の違いに、何週間も時間をかけたあげく、
それを正当化して、売れない！
だから年寄りをクビにしたら、若者がモンハンを作った
522: 2014/12/07(日)11:20 ID:4JFgpn7L(1/2) AAS
お前の話、モチベーションとは何の関係もないな。
勉強の方向性だとか、いい加減スレチだと気づけよ
523: 2014/12/07(日)11:21 ID:4JFgpn7L(2/2) AAS
＞だから年寄りをクビにしたら、若者がモンハンを作った
でも、お前にモンハンは作れない
524: djw2O0kG 2014/12/07(日)12:25 ID:R5RhGMVI(1) AAS
>>517
いや、そうは思わないな。
「モチベーションを維持する」との大義名分の下、「ワタミ」「日本軍の精神論」を押し付けたせいで、
自分がその対象に抱く思い入れを見失い、結果的にモチベーションも下がってしまい、
結局は、大成しないんだよ。
ところで、
イチローのバッティングセンターの話が出てたけど、
パッティングセンターって野球をやっていない人間がやっても楽しいぞ（笑）
525: 2014/12/07(日)16:16 ID:ij3gAhPc(1) AAS
作って公開したらどういう世界が広がるかを知ることもモチベーションの維持に使える
526(1): 2014/12/07(日)16:31 ID:1YFgRX2R(1) AAS
>>475
ゲーム制作における基礎ってなんだ？ひところでまとめられてもわからないので書いてくれないかな？
何をするかも大事だし、一日に何時間か確実にするって見習いたいですが、なにしたらいいか重要性がいまいちなので。
プログラマですけど、ほかの分野もぜひ他人の考え聞いてみたい。
527(1): 2014/12/07(日)16:42 ID:9m3iCzTH(1) AAS
自分の好きなことすら情熱的になれず続けられないのは才能ないし向いてないよ
とっとと諦めた方がいい
ぶっちゃけモチベーションの維持がどうこう言ってる時点で...
完成作品のハードルを下げるとか努力はしてる訳？
万が一もう無理だと思っても完成自体に近付ける方法はあるだろ
短編にしてみるとか
528: 2014/12/07(日)16:57 ID:++Cy+3Bg(1) AAS
>>527
そうだね、モチベーションが・・とか言ってる時点で、その対象が好きじゃないんだよ。
好きなら狂ったように取りつかれたように取り組むもんだ。一日12時間とか。
仏像彫ってる爺さんとか、フィギュア作ってるオタクとか、駅前で毎日ブレイクダンス踊ってるダンサーとか。
好きじゃないんだから無理してやらなくてもいいのにね。
別にプロでもないんだし。
529(1): 2014/12/07(日)20:00 ID:Ln5oPSuW(1) AAS
>>526
475じゃねぇけど、ゲーム製作の基礎って何事に対しても「良くかんで食べる」だよ
アカデミックな知識はもちろん大事だけどそれと同等に雑学にも詳しくないと行けない。
「本当に面白い物は何か？」って問いに対しての万能の解は無いから。
530: 2014/12/07(日)20:57 ID:viyjll9K(1) AAS
おまいらその活力をゲーム作るのに生かそうぜ
土日スレでパパッと作ってどっちがいいかみんなに決めてもらうとかさ。
531: 2014/12/08(月)10:48 ID:m1UbRx/y(1) AAS
>>529
わかりました。いくつか趣味はあるものの範囲が限られてる気もするので
いろんなことを貪欲にやってみてどうして面白いか考えるなどしてみます。
レスサンクスです
532: 2014/12/09(火)03:04 ID:zpd5CU0j(1) AAS
問題に当たって詰まっているとき風呂に入ると解決策や回避策が閃く
毎回では無いが結構な頻度おれだけかな
533: 2014/12/09(火)11:50 ID:IROLKnsW(1) AAS
いったんリラックス状態に持って行くとアイデアが出やすいってのは
どっかで聞いたことがあるし、俺も似たような経験がある
そしてそれを早く試したくて結局風呂にゆっくり入っていられないという
534(2): 2014/12/09(火)13:55 ID:RbQm65oK(1) AAS
寝る→アイデア思いついて起きてメモる→また寝る→さらに発展形を思いついて起きてメモる→寝られん
535: 2014/12/09(火)16:31 ID:ilblcxx0(1/2) AAS
>>534
わかるｗ
最近俺もやねん
536(2): 2014/12/09(火)18:23 ID:tdpcgeyT(1) AAS
追い込まれて徹夜しかけて諦めて寝たら目覚めてすぐ解決
というのは何度もある
疲れてると視野が狭くなるんだよな
537: 2014/12/09(火)18:31 ID:Two6fh6w(1) AAS
>>536
寝るのも仕事のうちだってマチルダさんも言ってた！！
538: 2014/12/09(火)18:37 ID:ilblcxx0(2/2) AAS
>>536
ハマるって奴ですね
疲れた時は気分転換、リフレッシュとかほんと理にかなってんだなって思うよ
539: 2014/12/10(水)09:30 ID:INOcMp7M(1) AAS
まったく関係ないことをやっている時のほうが
新しいアイデアがふわっと舞い降りてきたりする
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