[過去ﾛｸﾞ] モチベーション維持の方法を話あおう (1002ﾚｽ)
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504: 2014/12/06(土)10:39 ID:djw2O0kG(5/8) AAS
単語とか表面的な話じゃなくて、
俺の書き込みの背後に見え隠れしている、ひときわ違う、ダンディーさを洞察してるくせに、
わざと気づかない振りしている、おまい
そう、ツンツンするなよ
505: 2014/12/06(土)11:44 ID:bBN3gHhe(2/7) AAS
>>497
努力の方向性とか同じ時間努力するにしても成果をより引き出すための工夫は確かに必要だよ。
でも、このスレッドでモチベーション上がらねえとか言ってるやつは、そういう努力単位あたりの
成果の最大化とかはもう少し先のレベルなんだよ。
プロにしてもセミプロにしても「モチベーション上がらないから今日はゲーム作りません」とは
ならんでしょ。許されるのはせいぜい体調不良くらい。人によっては38度の熱出しても
手は休めない。特に人気作家とか。
俺がいってるのは「モチベーションが下がった」くらいで手を止めてるようじゃ作品は完成
しませんよってお話。
506(1): 2014/12/06(土)14:28 ID:clhTOfm8(1) AAS
ここ、モチベーション維持の方法論を共有、提案するスレだよね？
少しズレたそもそも論でID真っ赤にされても
気力下がるだけだわ…
自分はモチベーション維持のためにこのスレから去ります
みなさんも是非(提案)
507(1): 2014/12/06(土)14:29 ID:bBN3gHhe(3/7) AAS
＞だから、誰に教えを請うかとか、誰をコーチにするかとかが非常に重要。
＞（イチローにせよ、オリックス時代活躍する前はコーチに恵まれず、苦労している）
イチローは子供の頃は野球は大嫌いだった。でも、毎日夜遅くまでバッティングセンターで
バットを振り、そして家に帰ったら勉強をして、中学校では成績もトップクラスだった。
イチローは「野球が嫌いでもバットを振り続けた」
オリックスで活躍する前、コーチに恵まれず不遇の時代があった。この時のイチローは
「俺って野球の才能がないんじゃないか」「数値が残せていない」「この先プロでやっていけるだろうか」
とさぞ不安だっただろう。
いわゆるモチベーションが低下した状態だ。でも、イチローは他人の倍ちかい練習を毎日続けた。
イチローはテレビやラジオのゲストに呼ばれたり、芸能人との交流も誘われたがすべて断って
毎晩遅くまでバットを振り続けた。お酒はほとんど飲まない。が、下戸ではない。優勝した時とかは
うれしそうにビールを飲んでいる。
つまり、イチローは「野球が嫌い」、「モチベーションが上がらない」「結果がでない」と言う時期でも
練習は続けた。
それが今につながっている。
508: 2014/12/06(土)14:31 ID:bBN3gHhe(4/7) AAS
>>506
生きてたらモチベーションが下がることばかり
結果がでない
ライバルがどんどん伸びてくる
他の誘惑に負ける（ゲーム、アニメ、漫画、テレビ、デート、お酒、カラオケ）
他人に辛いこと言われて傷ついた
その都度落ち込んで、「モチベーション下がった〜」とかアピールすんの？
んで、結局、モチベーション下がったからやらないんだろ？
どこぞの誰かがお前のモチベーションあげてくれるの？違うだろ？
だから、モチベーションとかやる気とか関係なく、毎日、バットを振り続けることが大切なのよ。
俺はそれを自分に言い聞かせている。俺も怠け者だからさぼる日が多い。
509: 2014/12/06(土)14:51 ID:nZQRjXOz(1) AAS
つまり死ねと？
510: 2014/12/06(土)16:53 ID:djw2O0kG(6/8) AAS
>>507
その見解は、「努力の方向を見定める」ことの重要性を否定するものじゃないよ。
例えば、野球の練習では「うさぎとび」は殆ど意味がないというのが専門家の見解らしい。
イチロー氏だって、意図的にかどうかは知らないけど、努力の方向性が結果的に良かったんじゃないかな。
俺は、基本から、自分のペースで理解を積み上げていく方が、楽しみも増してモチベーションの向上・維持につながると思うな。
511(2): 2014/12/06(土)18:04 ID:bBN3gHhe(5/7) AAS
モチベーションが下がっても落ち込んでも悩んでも気分が載らなくても毎日、その作業対象に取り組むこと。つまり
継続は力なり
これを言ってるのであって、別に努力の方向性を見定めるなとか言ってないし、うさぎ跳びをやれとも言っていない。
毎日4時間きっちり勉強しろとか、普通すぎる当たり前の行動を「ワタミだ」「日本軍の精神論だ」とかおかしなアレルギー反応
おこしてるのがいるだけ
毎日やれって言う単純な努力義務（一流のプレイヤーは当たり前にやってること）を書いただけさ
ある人間は落ち込んでる時も気分が載らない時もモチベーションが落ちてる時もとりあえず勉強を続けた
ある人間は落ち込んだら「落ち込んだー」と漫画を読んだ、モチベーションが下がったら「ゲームするー、やる気でねー」とゲームをした。
1年2年と時がたって、一流のプレイヤーでいるのはどちらか。もちろん前者だ。
ただし、実際には前者でもタイミングを見計らってリフレッシュしたり、休暇を取るのは必要だけどな。
512: 2014/12/06(土)19:45 ID:4xMXIDpj(1) AAS
今日は体力低下と腹痛のため寝ていた
513: 2014/12/06(土)20:06 ID:hujEegAf(1) AAS
心意気というか姿勢というかはわかったけど、ゲームつくろうとして数日たったらクソゲーなんだって
思えてくる症状はどうしたらいいの？
514(1): 2014/12/06(土)21:55 ID:djw2O0kG(7/8) AAS
>>511
義務って何よ（笑）
継続できるっていうのは、その分野に面白みを見出していて、作業自体でフラストレーションを解消できる習慣が身についているからだと思うな。
好きこそ物の上手なれ
面白みっていうのは、基本を理解しないと、着いてこない。
闇雲にではなく、自分と向き合いながら、理解やスキルを伸ばす楽しさを自覚できなきゃいかん。
面白みが見つけられないことは続かない。
面白みを見つけられず、自発的に出来ないことは、続かない。
515(1): 2014/12/06(土)21:56 ID:bBN3gHhe(6/7) AAS
>>514
その結果、今のお前がいるって言う・・。
嫌でもやってるうちに好きになる、楽しさがわかってくる
だから、とにかくやる
516: 2014/12/06(土)22:05 ID:djw2O0kG(8/8) AAS
>>515
＞嫌でもやってるうちに好きになる、楽しさがわかってくる
↑万人に当てはまる根拠は無いよね？
仮に誰かが闇雲にやって、楽しさをどうしても理解できなかったらどうするんだ！
517(1): 2014/12/06(土)23:14 ID:bBN3gHhe(7/7) AAS
＞仮に誰かが闇雲にやって、楽しさをどうしても理解できなかったらどうするんだ！
つまり才能がなかった。結果がでなかった。
518: 2014/12/06(土)23:16 ID:WtFT/tbT(1) AAS
>>511
>モチベーションが下がっても落ち込んでも悩んでも気分が載らなくても毎日、その作業対象に取り組むこと。つまり
>
>継続は力なり
>
>これを言ってるのであって
熱くなって語るうちにどんどん論点がズレるタイプ？
モチベーションが下がっても取り組むべき、そんなこと誰でもわかってるよ。
大事なのは自分を奮い立たせるために、
少なくとも開発の体制まで持っていくために、どういう工夫ができるかでしょ。
例えば
・1人でやっている場合は自由さがマイナスにはたらく＝自制心がモノを言い過ぎる
→共同開発者を募集したり経過を報告し合う仲間を見つけて、適度な義務感や刺激を得る。
・コーディングでつまづいて作業が滞るとやる気にならなくなっていく
→グラフィックやサウンドの仮当て等、ある種の「逃げタスク」を良しとする。
完成させたい気持ちを取り戻すのに有効で、最低限、作業体制にはなる。
こういう方法論を話し合うべきだと思うんだけど。
519: 2014/12/07(日)00:29 ID:3ZTD7rpd(1) AAS
ここで話し合ってる奴なんてほとんどいねーのが現状なんだよな
大抵は上から目線で知ったかぶった事を吐いてドヤ顔したいだけの奴ばかり
520: 475 2014/12/07(日)09:10 ID:zl6euAwa(1/2) AAS
見当はずれな努力をしても、時間の無駄。
結局、時間ばかりたって、出来ない。
重要なのは勉強の量じゃなくて、質
マンガ「ドラゴン桜」を読むと、
偏差値35 → 70で、東大合格できる
漏れも竹岡広信のドラゴン・イングリッシュで勉強しているけど、
重要な箇所だけ勉強すれば、短時間で向上する。
効率が悪いから、重箱の隅をつつくな
語源で覚えるとか、派生語も同時に覚えるとか、
試験に出ないような単語まで勉強するから、
時間がかかって点数が取れない
重要度が高い方から、ABCとあって、
勉強時間がどれも100時間かかると仮定すると、
勉強時間と獲得点数が比例しない
Aだけで65点、ABで80点、ABCで90点
時間効率を考えれば、基礎を網羅して、
重要でないものは、その都度調べる方法がベター
521: 475 2014/12/07(日)09:11 ID:zl6euAwa(2/2) AAS
たくさん勉強して知識も多い年寄りが、
若者に負けるのは、このパターン。
上に行けば行くほど、いくら勉強しても点数が上がらない
細かいやり直しに、何週間も時間をかけるが、
ユーザーに対して効果がないけど、
そのこだわりが重要だ、とか言う年寄りが多い
ちょっとした質の違いに、何週間も時間をかけたあげく、
それを正当化して、売れない！
だから年寄りをクビにしたら、若者がモンハンを作った
522: 2014/12/07(日)11:20 ID:4JFgpn7L(1/2) AAS
お前の話、モチベーションとは何の関係もないな。
勉強の方向性だとか、いい加減スレチだと気づけよ
523: 2014/12/07(日)11:21 ID:4JFgpn7L(2/2) AAS
＞だから年寄りをクビにしたら、若者がモンハンを作った
でも、お前にモンハンは作れない
524: djw2O0kG 2014/12/07(日)12:25 ID:R5RhGMVI(1) AAS
>>517
いや、そうは思わないな。
「モチベーションを維持する」との大義名分の下、「ワタミ」「日本軍の精神論」を押し付けたせいで、
自分がその対象に抱く思い入れを見失い、結果的にモチベーションも下がってしまい、
結局は、大成しないんだよ。
ところで、
イチローのバッティングセンターの話が出てたけど、
パッティングセンターって野球をやっていない人間がやっても楽しいぞ（笑）
525: 2014/12/07(日)16:16 ID:ij3gAhPc(1) AAS
作って公開したらどういう世界が広がるかを知ることもモチベーションの維持に使える
526(1): 2014/12/07(日)16:31 ID:1YFgRX2R(1) AAS
>>475
ゲーム制作における基礎ってなんだ？ひところでまとめられてもわからないので書いてくれないかな？
何をするかも大事だし、一日に何時間か確実にするって見習いたいですが、なにしたらいいか重要性がいまいちなので。
プログラマですけど、ほかの分野もぜひ他人の考え聞いてみたい。
527(1): 2014/12/07(日)16:42 ID:9m3iCzTH(1) AAS
自分の好きなことすら情熱的になれず続けられないのは才能ないし向いてないよ
とっとと諦めた方がいい
ぶっちゃけモチベーションの維持がどうこう言ってる時点で...
完成作品のハードルを下げるとか努力はしてる訳？
万が一もう無理だと思っても完成自体に近付ける方法はあるだろ
短編にしてみるとか
528: 2014/12/07(日)16:57 ID:++Cy+3Bg(1) AAS
>>527
そうだね、モチベーションが・・とか言ってる時点で、その対象が好きじゃないんだよ。
好きなら狂ったように取りつかれたように取り組むもんだ。一日12時間とか。
仏像彫ってる爺さんとか、フィギュア作ってるオタクとか、駅前で毎日ブレイクダンス踊ってるダンサーとか。
好きじゃないんだから無理してやらなくてもいいのにね。
別にプロでもないんだし。
529(1): 2014/12/07(日)20:00 ID:Ln5oPSuW(1) AAS
>>526
475じゃねぇけど、ゲーム製作の基礎って何事に対しても「良くかんで食べる」だよ
アカデミックな知識はもちろん大事だけどそれと同等に雑学にも詳しくないと行けない。
「本当に面白い物は何か？」って問いに対しての万能の解は無いから。
530: 2014/12/07(日)20:57 ID:viyjll9K(1) AAS
おまいらその活力をゲーム作るのに生かそうぜ
土日スレでパパッと作ってどっちがいいかみんなに決めてもらうとかさ。
531: 2014/12/08(月)10:48 ID:m1UbRx/y(1) AAS
>>529
わかりました。いくつか趣味はあるものの範囲が限られてる気もするので
いろんなことを貪欲にやってみてどうして面白いか考えるなどしてみます。
レスサンクスです
532: 2014/12/09(火)03:04 ID:zpd5CU0j(1) AAS
問題に当たって詰まっているとき風呂に入ると解決策や回避策が閃く
毎回では無いが結構な頻度おれだけかな
533: 2014/12/09(火)11:50 ID:IROLKnsW(1) AAS
いったんリラックス状態に持って行くとアイデアが出やすいってのは
どっかで聞いたことがあるし、俺も似たような経験がある
そしてそれを早く試したくて結局風呂にゆっくり入っていられないという
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