[過去ﾛｸﾞ]
モチベーション維持の方法を話あおう (1002ﾚｽ)
モチベーション維持の方法を話あおう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
474: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/05(金) 01:03:08.02 ID:+yX7zp59 趣味でやってる人はなんのためにやってるの？達成感を得たいためだろ？ダウンロード 数が4桁5桁欲しいんだろ？Vectorとか窓の社にレビューがついてベタぼめしてほしいん だろ？Vectorの順位で1ページ目の上の方に行きたいんだろ？コメントがいっぱいついて 「すげえ！」「面白かった！」って言ってほしいんだろ？ そんなのよっぽどのゲームじゃないと無理だよ。山のようにあるフリーソフトの、ほんの 一握りの人だけが達成感を得られるんだ。お前らは「その他大勢」に
入る可能性が大 なんだ。「その他大勢」に入った時のがっかりさは半端ないぜ？え、なんで？あんなに がんばったのに！3年かけて作ってVectorに登録して、1か月後に来たお知らせメール でダウンロード数が10とか、20とか。頭のてっぺんから崩れ去っていくぜ？ つまり一握りの中に入りたきゃ、よっぽど頑張るべき。1日2時間じゃ全然足りねえ。6時間 やるべき。ニートやひきこもり以外は趣味のゲ製作で達成感を得ようなんていう現実逃避 などせずに、会社から帰ったら野球見ながらビール飲んで、休日はゴルフでもしてなさい。 http://mevius.5ch.net/tes
t/read.cgi/gamedev/1344939307/474
475: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/05(金) 06:31:55.88 ID:O67qfqAC 何でも大体1科目・500時間の勉強で、偏差値30から70へ上がる 例えば、国家資格の1科目、税理士なら法人税とか、 司法試験の1科目とか。 東大の1科目も。だから6科目なら合計3千時間 ただ、これは暗記の時間の目安で、 頭が悪くても、時間をかければ確実に上がるもの 法人税・所得税の条文などは、1条丸暗記するのに、 1回目1.5H、2回目1H、3回目0.5Hかかり、1条で計3時間かかる ちなみに、条文を少しでも間違えて書くと、まず受からない なぜなら、受験者中1割ほど
の合格者は全員、間違わないから 試験によく出る重要度Aで20条、B:40条、C:60条とすると、 A:60H,B:120H,C:180Hとなり、 勉強時間によって獲得点数が変わってくる 一方、面白いゲーム・小説・名曲などは、 創造力が問われるため、勉強時間(単純な知識)とは関係ない 年寄りで総勉強時間が多く、経験豊富な人ほど、 マンネリ化して面白いものを作れない (年寄りは前頭葉が小さくなって、創造力がなくなるから？) モンハンがそう 年寄りをクビにして、若手に作らせたら、大成功 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/475
476: 名前は開発中のものです。 [] 2014/12/05(金) 08:09:23.01 ID:URzZRkk+ >>475 物事にはレベルがある。 ゲームを完成させられる人間は、次はヒットできるかできないかで考えると良い。 ところで、総勉強時間が多いほどマンネリするは嘘だな。根拠がない。 イチローは数々の見せるプレイをするが、総練習時間はおそらく歴代一位だろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/476
477: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/05(金) 09:52:52.75 ID:KxnLDgwN 開発状態を、 ちょっとだけ中途半端な状態、 「あとこれだけやればできる」って状態で次の日にしておくと、 次の日やるモチベの素材にできる気がする 一区切りつけてその日の開発を終えると、次の日のとっかかりがなくなって、 つい開発しなくなったり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/477
478: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/05(金) 10:33:23.69 ID:6d9mCI21 >>477 次の日あとこれだけやったら 満足して今日はもういいか ってならない？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/478
479: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/05(金) 21:04:53.01 ID:W/79RtJ8 まあ、「とにかくやれ」的な精神論を唱えるヤツにろくなヤツはいない。経験上。 （ワタミのようなブラック企業や炎天下の甲子園で延々と投げさせるようなもの） そういう思考停止が日本をダメにした。 「とにかくやれ」が通用する人間もいるが、通用しない人間もいる。 無理してやった結果が鬱病になったり、自殺に繋がる場合もある。 自分の常識が、世界の常識であり、自然法則だと思っていることに ワタミの元社長のような傲慢さを感じる。 考えなしで、「とにか
くやれ」でしゃにむに突っ込んでも成果は上がらない。 武器も持たずに敵に突っ込み、次々と殺されるロシアの歩兵じゃあるまいし。 仕事も勉強も同じ。 「とりあえず、やってみてその手応えからプランを考えよう」なら分かるが、 戦略も勝算（この場合、何を勝ちとするかも考えなければいけないが）も 持たずにゲームを作る意味なんてあるのか？ それこそ、ドマゾプレイだ。「努力している姿が美しい」？ そもそも、「目標に対して、どういう努力が必要なのか？」ということが明確な人は 要領も良いし、仕事も勉強も出来る。もちろん、ゲームだって効
率的につくれるだろう。 もちろん、「自分なりの方法論で極限を突き詰める必要はある」。 でも、それは努力というより、やっている間は楽しいものだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/479
480: 名前は開発中のものです。 [] 2014/12/05(金) 22:43:03.49 ID:vVaycxRV >>479 お前に才能もセンスもないんだから、後は物量作戦で乗り切って才能を開花させるしかないんだよ。 今までの人生を振り返ってわかるだろ？ イチローですら猛練習してるんだ。おまえや俺みたいな才能も運もセンスもない人間はとにかく 量をこなすんだよ。量をこなすことで見えてくる桃源郷がある。 これは一流のスポーツ選手や音楽家、作家、科学者も言っている。センスや才能がない場合、 とにかく長い時間、長い期間をそれに費やすことで見えてくる境地がある
。 一握りの転載を覗けば、圧倒的な量に勝るものはないんだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/480
481: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 00:10:54.50 ID:OsIvp/xp 自分のモチベーションの上げ方というか、自分がゲームを作る理由みたいなもの。 「テレビゲームでなければ表現できないものが自分の中にある」 ゲームってのは総合芸術。 グラフィック（絵）、BGM(曲）、フロー（勝敗のルール・クリアの条件・シナリオ等）、直感的な操作感、遊戯としての面白さ等、 色々な芸術的な要素が合わさって一つのゲームがコンピュータ上に表現されている。 故に無駄が多い。 良質のシナリオや今までにないストーリー、世界観なんかを表現し
たいのならば小説でも書けばよい。 絵を描くなら絵画、シナリオと絵が合わされば漫画という表現方法もある。 動かしたいならアニメで良い。 むしろキャラを思い描いたとおりに活躍させたいなら、これらのほうが都合がよい。 音楽で表現したいなら作曲すれば良い。 しかし、独特の世界観があり、その世界上で複数の人間がそれぞれ思い描いたキャラを自由に行動させるだとか、 能動的に動いて技術・頭脳を駆使して危険の回避や排除を行うことでの快感を味あわせたいだとか、 自分の身の危険がないところで戦場の臨場感を味あわせたい、 スポーツなどで
自身の身体能力では到底不可能な動作を自由に扱わせたい、 これらを駆使して対戦、協力、構築等を行わせたいといった場合、 テレビゲームでないと表現が難しい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/481
482: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 00:11:34.29 ID:OsIvp/xp >>481 続き 余談だが、今ゲーム業界で、プレイ動画を見ることで満足してゲームが購入されなくなる、 という問題があるそうだが、それはいわゆるそれだけのゲームだったのだと思う。 プレイの動機が「シナリオを見たい」とかの方向なら他人のプレイ動画を見てそのシナリオを確認すればよいだけのこと。 プレイの動機が「プレイそのものが楽しいから」というのであれば、動画を見た後でプレイしたくなるだろうし、繰り返し遊びたくもなる。 ゲームって本来こうあ
るべきだと思う。 むしろこういったプレイ動画のおかげで、ゲームの本質的な部分が問われるようになったとも言え、良い傾向だと個人的に思う。 そしてこの動機もゲームでなければ表現できないもの。 だからちょっと使い方ミスっただけで動作しなくなる恐ろしく面倒なプログラムを書いて、 絵や曲やシナリオを用意して、何度も動作させてデバッグを繰り返して、 3ヶ月かけてたった10分動作するようなゲームを、手間をかけて作っている。 「テレビゲームでなければ表現できないものが自分の中にある」 これがある限り、たとえモチベが下がったとしても
、ゲーム製作そのものは止められない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/482
483: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 00:52:07.72 ID:qxmO6EcH 「やるきでねー」って言ってるヤツが、そんな長文読む気力無いだろ。 短くビシッと決めろ。格言には成功者と敗者のエキスが凝縮されている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/483
484: 475 [sage] 2014/12/06(土) 03:23:27.45 ID:SXM99mVW >>480 名曲と作業量は関係ない ポール・マッカートニーは、昔の曲の方がずっと良かった 最近の曲は、昔の曲を悪くしたような感じ スティングも、スランプで名曲が書けなくなった 勉強すればするほど、名曲が作れなくなる 創造力は単純な技術の向上ではないから、 知識・経験豊富な年寄りは、力が衰える一方 すごい単純なコードで若者が、マイアヒという名曲を作ったが、 これに驚いた作曲家は多い どうしてこんなに単純なコードで、若者が売れる曲を作れたのか？ 創造力はひらめ
き・偶然性・組み合わせの妙とも言われるが、 その仕組みはよくわかっていない。 前頭葉と何か関係があるらしいが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/484
485: 名前は開発中のものです。 [] 2014/12/06(土) 05:07:56.88 ID:yBfCnveG >>484 勘違いするなよ。お前はスティングでもポールマッカートニーでもなく、ただのゲームで遊ぶのが好きなオタクだ。 凡人だ。凡人じゃなかったら今頃、スティングやポールマッカートニーやイチローになってるから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/485
486: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 05:24:58.97 ID:HJK1XajP >>480 つくづくアホだと思った。 ハッキリ言うが、「根性論」や「精神論」を押しつけるヤツはアホ。 大日本帝国の亡霊だね。ブラック企業で過労死してろよ。 自分の意見を押しつけるな。大きなお世話だ。 凡人だからこそ、方法論や技術的なアシストが必要なんだがな。 天才なら、センスがあるから、「努力すべき方向性」というのを見抜き、 つまり、勘所が分かるから、そこを集中的に磨く。 天分の際に恵まれた人でも、例えば、100m走は、今でも記録が伸びて
いる訳で、 その秘密は、「（トレーニング方法などの）アシスト技術」が進歩したからだ、とも言える。 他のスポーツにしたってそうだ。 だから、誰に教えを請うかとか、誰をコーチにするかとかが非常に重要。 （イチローにせよ、オリックス時代活躍する前はコーチに恵まれず、苦労している） 見当違いの方向に努力を続けても、無意味な話だ。 自分の得意分野や好きな分野ならば、モチベーションも沸くというものだ。 スッパリ割り切って方向転換するのもそれもまた技術だし、好きだからこそ続く、 というのもある（別に成功することが全てではない
。マインクラフトの作者も、 別に成功するためにマインクラフトを作った訳でもない）。 何も無理してやる必要は無い。仕事にしている訳じゃないんだから。 （仕事なら仕事で、必死でやる必要はあるけどね。ただ、憧れの職業なんて、 そんなに儲かっている人は少ないと思うが） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/486
487: 名前は開発中のものです。 [] 2014/12/06(土) 06:21:01.05 ID:yBfCnveG >>486 は？これは労働じゃないだろ？趣味なんだから過労死するわけないだろ。 お前ゲーム作るの嫌いだろｗ ゲーム作るのは楽しい。楽しいから気が付いたら5時間くらいあっというまだ。 お前は人生でこれまでテスト、受験、仕事いろいろなもので結果出せてないだろ？ じゃあセンスがないし、センスがあるない以前にゲーム作る技術や知識もないんだろ？ 人一倍努力して吸収しないとリリースもできんぞ。 漫画描くのだって、ネーム（シナリオ、セリフ、コマ割り）考
えて、実際に絵をかいていって これ、プロでもアシスタント雇って徹夜でやってるんだぜ お前みたいなど素人が努力もしないで、コーチに教えてもらうだのモチベ高めるだの 言ってて同じアウトプット出せるわけないだろ？ プロでも時間かけてるし、優秀なスタッフを金で雇ってなんとか締切までに完成させてる んだぜ？お前はその何倍も努力しないといけないし、コーチがどうのとか言う前に 自分で考えなきゃダメだろ？どこかにすごいコーチがいてお前に手取り足取り教えて くれるとか思ってるのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/134
4939307/487
488: 名前は開発中のものです。 [] 2014/12/06(土) 06:24:47.89 ID:yBfCnveG >>486 根性や努力なんて言ってない。 指導によるセンスの向上もアシストも、それを身に着けるのも物量だ。 教本を読むにしても数日〜数か月かかるものだし、 実際に指導を受けるのも技術を身に着けるのも非常に時間がかかるんだよ お前はその最低限の時間すらやってないんだろ 机に座って本を読んだり実践をしないとセンスの向上も指導もないだろ テニスプレーヤー目指すなら、コートにいかないと意味ないだろ？ モチベーションとか関係ないんだよ。やるや
つはやつ。やらないやつはやらない。これがすべて。 本当だって。プロやモチベーションが下がっても納期までにやりきるし、素人はモチベ下がったとか 言って、ゲームやったり漫画読んだり、ネットしてたら次の日になってるの。人生はそれの繰り返し。 今までの人生だってずっとそうだったろ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/488
489: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 06:47:23.72 ID:HJK1XajP >>488 > 根性や努力なんて言ってない。 > 指導によるセンスの向上もアシストも、それを身に着けるのも物量だ。 間違い。 例えば、倉庫で一万時間働いても、起業して儲けるコツはつかめない。 「見当違いの努力」という物の存在を知らないから、そんなことが言えるだけ。 > やるやつはやつ。やらないやつはやらない。これがすべて。 これも間違い。 「途切れ途切れでもいいからとにかく続けてみれば、道は開ける場合もある （開けない場合もある）」
人生はどう転がるか分からない。だから、とにかく使えそうなものは拾っておくものだ。 > プロやモチベーションが下がっても納期までにやりきるし、素人はモチベ下がったとか > 言って、ゲームやったり漫画読んだり、ネットしてたら次の日になってるの。人生はそれの繰り返し。 > 今までの人生だってずっとそうだったろ？ へー、じゃあ例えば、ゲーム制作のプロが趣味でゲームを作れば、 誘惑やノイズに負けずに計画通りに進むのかい？ 仕事はやる気に左右されないを信条とする島国大和氏も、趣味のゲーム作りが そんなにうまく行っていな
いようだけども。 結局、お前は「自分の基準が絶対で、それ以外は認めないワタミ」だな。狭い価値観だ。 他人の価値観を認めないで、自分の価値観を押しつけている時点で、 お前は尊敬されない。 大体、匿名の分際で、説教している時点で負けだしなあ。 成功者ならば、自分の成功談で本を書いて、さらに儲けるものだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/489
490: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 06:52:50.74 ID:HJK1XajP >>487 おお、こっちも長々と書いている訳だね。 > お前みたいなど素人が努力もしないで、コーチに教えてもらうだのモチベ高めるだの > 言ってて同じアウトプット出せるわけないだろ？ へー、なんで、プロ並みのアウトプットが必要なんだ？ 東方だって、シリーズ初期の頃はやはり、素人の習作的作品だったぞ。 アホだろ。論理的思考が出来てないな。 > プロでも時間かけてるし、優秀なスタッフを金で雇ってなんとか締切までに完成させてる > んだ
ぜ？お前はその何倍も努力しないといけないし、コーチがどうのとか言う前に > 自分で考えなきゃダメだろ？どこかにすごいコーチがいてお前に手取り足取り教えて > くれるとか思ってるのか？ アホか。 （１）プロ並みの手間をかける理由がない （２）コーチなんていないから、セルフコーチング方法法も含めて、試行錯誤する必要がある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/490
491: 名前は開発中のものです。 [] 2014/12/06(土) 07:13:45.50 ID:yBfCnveG つーか、努力しない自分、努力できない自分がいるから、今の人生があるんだろ？ 毎日の積み重ねが今の自分なんだし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/491
492: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 07:21:22.61 ID:HJK1XajP >>491 結局、反論出来ず、か。 > つーか、努力しない自分、努力できない自分がいるから、今の人生があるんだろ？ > 毎日の積み重ねが今の自分なんだし。 自分個人の話をいわせてもらえば、普通に無理しないで積み重ねしてるしね。 （ゲームも作っているし、仕事の勉強もしているし、読書（古典哲学）もしているし、 クラシック音楽も聴いている） 確実に、ただ、仕事もそうだけれども、「楽にやる方法」というのがある。 「積み重ね」にしても楽に出来
る方法がある。 例えば、手順を変えてみるとか、簡単な方からやってみるとか、通勤時間を使うとか、 それだけでもずいぶん違う（仕事でも、勉強でも何でもそう）。 …みたいな、人のやり方を無視して、ひたすら自分の主張を声高々に叫ぶ、というのは、 まあ、単に、「（他人に説教して）気持ちよくなりたい」だけなんだろ？ 朝日新聞の病理と一緒だよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/492
493: 名前は開発中のものです。 [] 2014/12/06(土) 07:26:10.35 ID:yBfCnveG プロですら、胃痛めて、苦しい思いして深夜まで残業して、それでもバグが出て発売延期になったりしてるのに。 学生時代は、理系の大学、専門学校などでプログラムや絵を真剣に学んだ選ばれた連中が集まってそれなのに、 お前ひとりで「お気楽にスマートに苦労せずに」作れるわけないだろ。アホかよ。現実みろって。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/493
494: 名前は開発中のものです。 [] 2014/12/06(土) 07:33:10.67 ID:bBN3gHhe まるで描かない漫画家の主人公、キネダヤイバだな。 御託ばっかり並べて手を動かさない。徹夜でプロが漫画かいて、専門学校の同級生たちも 締切に追われて作品仕上げて、有名漫画家のアシスタントに入って必死にがんばってるのに ヤイバ先生は、毎日、御託並べて、ブログ書いて、同じ夢を共有するニート連中との雑談に忙しい。 家に帰ったら、ゲームとか漫画とかやることいっぱい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/494
495: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 07:36:36.47 ID:HJK1XajP >>.493 いやいや、すでにゲームを売ったこともあるし。 （オープンソースや無料素材使いまくったけどな） お前こそ、個人制作ゲームの現状を知っているのか？ というか、配布なり、売ったことあるのかよ？ プロ並みの品質を求めるから苦しいだけであって。 最初から、フルスクラッチで品質が高いものを作ろうとするから、おかしな話になる。 作品のテーマ決めて、そこに注力して、完成を繰り返していけば、 そのうち、フルカスタムのゲームが普通に作れるよう
になるしな。 （自分の技術資産（ソースコードなど）も溜まっているし） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/495
496: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 10:20:54.33 ID:mxfHGeXB >>495 自作絵うｐ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/496
497: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 10:21:30.20 ID:djw2O0kG 俺も、どちらかと言うと、まずは「努力の方向」を見定めることが、大事だと思うな。 そんで、まずは基本を理解する所に、「努力の方向」を向けるのが良いと思う。 例えば３Ｄレンダリングのコードを書くにしても、３Ｄモデリング・レンダリングのソフトを一通り学習した後の方が、技術用語とその意味に視覚的作業を通じて慣れるから、ライブラリの仕様の理解もはかどる。 概念もわかっていないのに、闇雲にサンプルからブラックボックスを理解しようとしても、効率が
悪い。 「努力の方向」を見定めるのは難しいから、フォアランナーの助けがあるとなお良い。 いい加減に「努力の方向」を無責任に吹聴するやつは、地獄に落ちれば良いと思う。 尤も、基本を理解した上で、応用の「引き出し」を増やすのには、時間と労力が掛かると思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/497
498: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 10:23:46.89 ID:mxfHGeXB 自演始めたよこいつ >>497 自作絵うｐ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/498
499: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 10:28:24.83 ID:djw2O0kG いや、別人だし 妄想乙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/499
500: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 10:29:35.79 ID:djw2O0kG つーか、先駆者と言わず「フォアランナー」とか言い出している時点で、別人と気づけよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/500
501: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 10:30:47.66 ID:mxfHGeXB >>499 せめて文体変える努力ぐらいしてくれよ 自作絵うｐ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/501
502: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 10:32:39.39 ID:djw2O0kG え、文体が似てるって？！ なんかいやだなあ（笑） ちなみに俺は、最初から、フルスクラッチで品質が高いものを作るぜ！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/502
503: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/12/06(土) 10:34:01.43 ID:mxfHGeXB >>502 同じ単語も使っちゃうんだね 自作絵うｐ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/503
ﾒﾓ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 499 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.028s