[過去ﾛｸﾞ] モチベーション維持の方法を話あおう (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
462(1): 2014/11/12(水)19:47 ID:ZsfFZ+3P(1) AAS
>>441
些細な変更でもいいから毎日やる、っていうのを最近実践してみてるけど、今までよりも制作のペースが上がった気がする
463: 2014/11/27(木)11:19 ID:JBypWVbV(1) AAS
仕事でやってる人以外は意味ないからやる必要ないっすよ。そんな、どうやってモチベー
ション維持するんだとか言ってる時点でやる気が失せてるんだからやめたらいいっすよ。
無理にやっても何の意味もないっすよ。そう考えると別にゲ製作に限らずやってること全部
意味ないっすよ。死んだらいいっすよ。
464: 2014/11/27(木)17:23 ID:7qJLZaDH(1) AAS
わざわざ今すぐ死ぬ意味も無くなるっすよ
465(1): 2014/11/28(金)21:17 ID:XSy/Dzv4(1) AAS
幼稚で薄っぺらい論理だな。
要するに自分自身が空っぽの人間は熱意のある人間を、暑苦しい、ウザいと茶化したくなる訳だね。
アニメの恋物語で貝木が言っていたように、「世界にとってかけがえのない人間」なんていない訳で、
自分がいなくなっても、いないなりに世界は回っていく訳だよ。高倉健が死んでも世界は回る。
いてもいなくても良い人間がいなくなるだけだから、いなくなれと？
という訳にも行かない。なぜならば、自分は自分にとってかけがえのないものだから。
だから、自分で自分を大切にしなければならないし、自分の思いにウソをつくというのは、
自分を雑に扱っているということでもある。
「ゲームを作るのは大変だけれども、自分のゲームを世に出したい」という思いが本当ならば、
それを大切にするべきだし、他人がどうこう言う問題でも無い。
・・・みたいな話を言わなくても、作る人は作るだろうし、かけ声だけの人はかけ声だけだろう。
ただ、（自分の気分のムラも含めた）テクニックで何とか出来る部分があるなら、共有した方が
お互い得だろう、というのがこのスレの趣旨だと思おうけどね。
466: 2014/12/04(木)21:13 ID:9qoipGXx(1/6) AAS
>>465
やる人間は、こんなところでしのごの言わないでさっさと完成させてる。
ここで長文を書いたのは、なんとも形容しがたい感情が溢れてきたからだろう。
まずはしょうもないゲームでもいいから、自分でプログラミンして一本完成させてごらん。
467: 2014/12/04(木)21:20 ID:9qoipGXx(2/6) AAS
>ただ、（自分の気分のムラも含めた）テクニックで何とか出来る部分があるなら、共有した方が
>お互い得だろう、というのがこのスレの趣旨だと思おうけどね。
昔話で悪いが、俺はものすごく勉強が苦手で大嫌いだったんだけど、その後、狂ったように猛勉強して
塾でトップを取ったりするなどトップ争いをするメンバーの一人になったけど、その時に心構えを思い出した。
お前らすぐ「気分がのる」「モチベーションが上がらない」「やる気が出ない」とか言うよな。「つまらない」とか
「興味なくした」とか。
とりあえず、「毎日やる」んだよ。>>462こそ最強のスタイル。
気分がのらない日も学校から帰って4時間以上勉強する。モチベーションが上がらない日もとりあえず机に座って
4時間以上勉強する。「勉強つまらないなー」と思ってもとりあえず4時間以上机に座って問題を解いたり教科書を読む。
「興味がなくなっても」とりあえず4時間以上は机に座って勉強する。
これを1年間続けたら偏差値が42から72まで上がったｗ
なんだ簡単じゃんｗｗｗ
468: 2014/12/04(木)21:27 ID:9qoipGXx(3/6) AAS
「昨日発売のゲームしたいなー」とか思っても会社から帰ってとりあえず2時間はゲームのプログラムを書く。曲を作る。絵をかく。
「やる気でないなー」とか思っても会社から帰ってとりあえず2時間はゲームのプログラムを書く。曲を作る。絵をかく。
「ちょっと体がしんどい」とか思っても会社から帰ってとりあえず2時間はゲームのプログラムを書く。曲を作る。絵をかく。
「録画したアニメが気になる」とか思っても会社から帰ってとりあえず2時間はゲームのプログラムを書く。曲を作る。絵をかく。
「俺って才能ないかも・・」とか思っても会社から帰ってとりあえず2時間はゲームのプログラムを書く。曲を作る。絵をかく。
「今日は何もしたくない」とか思っても会社から帰ってとりあえず2時間はゲームのプログラムを書く。曲を作る。絵をかく。
「モチベーションあげる方法ないかなー」とか思っても会社から帰ってとりあえず2時間はゲームのプログラムを書く。曲を作る。絵をかく。
↑これを毎日やればいい。やる気がないとできないと勘違いしている人が多いが、やる気がなくても机に座って
教本読んだり、コード書いたり、絵をかいたりできるわけ。モチベーションが最低まで下がっててもとりあえずパソコンの
電源入れて、コード書いたり、絵をかいたりすればいいのよ。
一番の問題は「やる気が出ない」とやってはいけないと思っている。やる気がなくてもとりあえず2時間だけ毎日やればいいんだよ。
簡単だろ？
469(1): 2014/12/04(木)21:28 ID:Z/aGxrXg(1) AAS
そんな奴のゲームが面白いわけないだろ
頼むからこの世から消えてくれ
470: 2014/12/04(木)21:29 ID:9qoipGXx(4/6) AAS
ただしこういう自己研鑽は諸刃の刃で、こういうことを習慣づけるとどんどん得意分野が強化されていって、
周囲で「やる気がでない」とか言ってる人にも「やれよ」とか言っちゃうので、「あいつは勉強ができるけど性格が悪い」
だとか「あいつには血が通っていない」とか「アスぺだ、発達障害だ」と言われたり「平気で人を傷つける」なんて言われる危険性もある。
でも、そんなこと気にしなくていい。だいたいどんな道でも一流になるのはそういう人間ばかりだからだ。
471: 2014/12/04(木)21:31 ID:9qoipGXx(5/6) AAS
>>469
そういう人間じゃないとゲームは完成させられないし、プロにはなれない。
同人レベルのセミプロでもだ。
「描かない漫画家」の第六巻もあわせて読んでみ。
プロの漫画家と素人の漫画家志望が漫画をかくという行為について対比されている。
472: 2014/12/04(木)22:20 ID:JPjvlzms(1) AAS
すげぇな、長文書き殴っておいて中身が無い
絵とグラフィックだけでも、一日５〜６時間目安で練習しなければならないのに、
プログラムと曲含めて２時間って何処から出てくるんだよ
473: 2014/12/04(木)23:07 ID:9qoipGXx(6/6) AAS
まずは二時間からだ。いきなり6時間やってもいいが、仕事がある人間に6時間の確保は難しい。
睡眠時間もそれなりに大切。
474: 2014/12/05(金)01:03 ID:+yX7zp59(1) AAS
趣味でやってる人はなんのためにやってるの？達成感を得たいためだろ？ダウンロード
数が4桁5桁欲しいんだろ？Vectorとか窓の社にレビューがついてベタぼめしてほしいん
だろ？Vectorの順位で1ページ目の上の方に行きたいんだろ？コメントがいっぱいついて
「すげえ！」「面白かった！」って言ってほしいんだろ？
そんなのよっぽどのゲームじゃないと無理だよ。山のようにあるフリーソフトの、ほんの
一握りの人だけが達成感を得られるんだ。お前らは「その他大勢」に入る可能性が大
なんだ。「その他大勢」に入った時のがっかりさは半端ないぜ？え、なんで？あんなに
がんばったのに！3年かけて作ってVectorに登録して、1か月後に来たお知らせメール
でダウンロード数が10とか、20とか。頭のてっぺんから崩れ去っていくぜ？
つまり一握りの中に入りたきゃ、よっぽど頑張るべき。1日2時間じゃ全然足りねえ。6時間
やるべき。ニートやひきこもり以外は趣味のゲ製作で達成感を得ようなんていう現実逃避
などせずに、会社から帰ったら野球見ながらビール飲んで、休日はゴルフでもしてなさい。
475(5): 2014/12/05(金)06:31 ID:O67qfqAC(1) AAS
何でも大体1科目・500時間の勉強で、偏差値30から70へ上がる
例えば、国家資格の1科目、税理士なら法人税とか、
司法試験の1科目とか。
東大の1科目も。だから6科目なら合計3千時間
ただ、これは暗記の時間の目安で、
頭が悪くても、時間をかければ確実に上がるもの
法人税・所得税の条文などは、1条丸暗記するのに、
1回目1.5H、2回目1H、3回目0.5Hかかり、1条で計3時間かかる
ちなみに、条文を少しでも間違えて書くと、まず受からない
なぜなら、受験者中1割ほどの合格者は全員、間違わないから
試験によく出る重要度Aで20条、B:40条、C:60条とすると、
A:60H,B:120H,C:180Hとなり、
勉強時間によって獲得点数が変わってくる
一方、面白いゲーム・小説・名曲などは、
創造力が問われるため、勉強時間(単純な知識)とは関係ない
年寄りで総勉強時間が多く、経験豊富な人ほど、
マンネリ化して面白いものを作れない
(年寄りは前頭葉が小さくなって、創造力がなくなるから？)
モンハンがそう
年寄りをクビにして、若手に作らせたら、大成功
476: 2014/12/05(金)08:09 ID:URzZRkk+(1) AAS
>>475
物事にはレベルがある。
ゲームを完成させられる人間は、次はヒットできるかできないかで考えると良い。
ところで、総勉強時間が多いほどマンネリするは嘘だな。根拠がない。
イチローは数々の見せるプレイをするが、総練習時間はおそらく歴代一位だろう。
477(1): 2014/12/05(金)09:52 ID:KxnLDgwN(1) AAS
開発状態を、
ちょっとだけ中途半端な状態、
「あとこれだけやればできる」って状態で次の日にしておくと、
次の日やるモチベの素材にできる気がする
一区切りつけてその日の開発を終えると、次の日のとっかかりがなくなって、
つい開発しなくなったり
478(1): 2014/12/05(金)10:33 ID:6d9mCI21(1) AAS
>>477
次の日あとこれだけやったら
満足して今日はもういいか
ってならない？
479(1): 2014/12/05(金)21:04 ID:W/79RtJ8(1) AAS
まあ、「とにかくやれ」的な精神論を唱えるヤツにろくなヤツはいない。経験上。
（ワタミのようなブラック企業や炎天下の甲子園で延々と投げさせるようなもの）
そういう思考停止が日本をダメにした。
「とにかくやれ」が通用する人間もいるが、通用しない人間もいる。
無理してやった結果が鬱病になったり、自殺に繋がる場合もある。
自分の常識が、世界の常識であり、自然法則だと思っていることに
ワタミの元社長のような傲慢さを感じる。
考えなしで、「とにかくやれ」でしゃにむに突っ込んでも成果は上がらない。
武器も持たずに敵に突っ込み、次々と殺されるロシアの歩兵じゃあるまいし。
仕事も勉強も同じ。
「とりあえず、やってみてその手応えからプランを考えよう」なら分かるが、
戦略も勝算（この場合、何を勝ちとするかも考えなければいけないが）も
持たずにゲームを作る意味なんてあるのか？
それこそ、ドマゾプレイだ。「努力している姿が美しい」？
そもそも、「目標に対して、どういう努力が必要なのか？」ということが明確な人は
要領も良いし、仕事も勉強も出来る。もちろん、ゲームだって効率的につくれるだろう。
もちろん、「自分なりの方法論で極限を突き詰める必要はある」。
でも、それは努力というより、やっている間は楽しいものだよ。
480(2): 2014/12/05(金)22:43 ID:vVaycxRV(1) AAS
>>479
お前に才能もセンスもないんだから、後は物量作戦で乗り切って才能を開花させるしかないんだよ。
今までの人生を振り返ってわかるだろ？
イチローですら猛練習してるんだ。おまえや俺みたいな才能も運もセンスもない人間はとにかく
量をこなすんだよ。量をこなすことで見えてくる桃源郷がある。
これは一流のスポーツ選手や音楽家、作家、科学者も言っている。センスや才能がない場合、
とにかく長い時間、長い期間をそれに費やすことで見えてくる境地がある。
一握りの転載を覗けば、圧倒的な量に勝るものはないんだよ。
481(1): 2014/12/06(土)00:10 ID:OsIvp/xp(1/2) AAS
自分のモチベーションの上げ方というか、自分がゲームを作る理由みたいなもの。
「テレビゲームでなければ表現できないものが自分の中にある」
ゲームってのは総合芸術。
グラフィック（絵）、BGM(曲）、フロー（勝敗のルール・クリアの条件・シナリオ等）、直感的な操作感、遊戯としての面白さ等、
色々な芸術的な要素が合わさって一つのゲームがコンピュータ上に表現されている。
故に無駄が多い。
良質のシナリオや今までにないストーリー、世界観なんかを表現したいのならば小説でも書けばよい。
絵を描くなら絵画、シナリオと絵が合わされば漫画という表現方法もある。
動かしたいならアニメで良い。
むしろキャラを思い描いたとおりに活躍させたいなら、これらのほうが都合がよい。
音楽で表現したいなら作曲すれば良い。
しかし、独特の世界観があり、その世界上で複数の人間がそれぞれ思い描いたキャラを自由に行動させるだとか、
能動的に動いて技術・頭脳を駆使して危険の回避や排除を行うことでの快感を味あわせたいだとか、
自分の身の危険がないところで戦場の臨場感を味あわせたい、
スポーツなどで自身の身体能力では到底不可能な動作を自由に扱わせたい、
これらを駆使して対戦、協力、構築等を行わせたいといった場合、
テレビゲームでないと表現が難しい。
482: 2014/12/06(土)00:11 ID:OsIvp/xp(2/2) AAS
>>481 続き
余談だが、今ゲーム業界で、プレイ動画を見ることで満足してゲームが購入されなくなる、
という問題があるそうだが、それはいわゆるそれだけのゲームだったのだと思う。
プレイの動機が「シナリオを見たい」とかの方向なら他人のプレイ動画を見てそのシナリオを確認すればよいだけのこと。
プレイの動機が「プレイそのものが楽しいから」というのであれば、動画を見た後でプレイしたくなるだろうし、繰り返し遊びたくもなる。
ゲームって本来こうあるべきだと思う。
むしろこういったプレイ動画のおかげで、ゲームの本質的な部分が問われるようになったとも言え、良い傾向だと個人的に思う。
そしてこの動機もゲームでなければ表現できないもの。
だからちょっと使い方ミスっただけで動作しなくなる恐ろしく面倒なプログラムを書いて、
絵や曲やシナリオを用意して、何度も動作させてデバッグを繰り返して、
3ヶ月かけてたった10分動作するようなゲームを、手間をかけて作っている。
「テレビゲームでなければ表現できないものが自分の中にある」
これがある限り、たとえモチベが下がったとしても、ゲーム製作そのものは止められない。
483: 2014/12/06(土)00:52 ID:qxmO6EcH(1) AAS
「やるきでねー」って言ってるヤツが、そんな長文読む気力無いだろ。
短くビシッと決めろ。格言には成功者と敗者のエキスが凝縮されている。
484(1): 475 2014/12/06(土)03:23 ID:SXM99mVW(1) AAS
>>480
名曲と作業量は関係ない
ポール・マッカートニーは、昔の曲の方がずっと良かった
最近の曲は、昔の曲を悪くしたような感じ
スティングも、スランプで名曲が書けなくなった
勉強すればするほど、名曲が作れなくなる
創造力は単純な技術の向上ではないから、
知識・経験豊富な年寄りは、力が衰える一方
すごい単純なコードで若者が、マイアヒという名曲を作ったが、
これに驚いた作曲家は多い
どうしてこんなに単純なコードで、若者が売れる曲を作れたのか？
創造力はひらめき・偶然性・組み合わせの妙とも言われるが、
その仕組みはよくわかっていない。
前頭葉と何か関係があるらしいが
485: 2014/12/06(土)05:07 ID:yBfCnveG(1/5) AAS
>>484
勘違いするなよ。お前はスティングでもポールマッカートニーでもなく、ただのゲームで遊ぶのが好きなオタクだ。
凡人だ。凡人じゃなかったら今頃、スティングやポールマッカートニーやイチローになってるから。
486(2): 2014/12/06(土)05:24 ID:HJK1XajP(1/5) AAS
>>480
つくづくアホだと思った。
ハッキリ言うが、「根性論」や「精神論」を押しつけるヤツはアホ。
大日本帝国の亡霊だね。ブラック企業で過労死してろよ。
自分の意見を押しつけるな。大きなお世話だ。
凡人だからこそ、方法論や技術的なアシストが必要なんだがな。
天才なら、センスがあるから、「努力すべき方向性」というのを見抜き、
つまり、勘所が分かるから、そこを集中的に磨く。
天分の際に恵まれた人でも、例えば、100m走は、今でも記録が伸びている訳で、
その秘密は、「（トレーニング方法などの）アシスト技術」が進歩したからだ、とも言える。
他のスポーツにしたってそうだ。
だから、誰に教えを請うかとか、誰をコーチにするかとかが非常に重要。
（イチローにせよ、オリックス時代活躍する前はコーチに恵まれず、苦労している）
見当違いの方向に努力を続けても、無意味な話だ。
自分の得意分野や好きな分野ならば、モチベーションも沸くというものだ。
スッパリ割り切って方向転換するのもそれもまた技術だし、好きだからこそ続く、
というのもある（別に成功することが全てではない。マインクラフトの作者も、
別に成功するためにマインクラフトを作った訳でもない）。
何も無理してやる必要は無い。仕事にしている訳じゃないんだから。
（仕事なら仕事で、必死でやる必要はあるけどね。ただ、憧れの職業なんて、
そんなに儲かっている人は少ないと思うが）
487(1): 2014/12/06(土)06:21 ID:yBfCnveG(2/5) AAS
>>486
は？これは労働じゃないだろ？趣味なんだから過労死するわけないだろ。
お前ゲーム作るの嫌いだろｗ
ゲーム作るのは楽しい。楽しいから気が付いたら5時間くらいあっというまだ。
お前は人生でこれまでテスト、受験、仕事いろいろなもので結果出せてないだろ？
じゃあセンスがないし、センスがあるない以前にゲーム作る技術や知識もないんだろ？
人一倍努力して吸収しないとリリースもできんぞ。
漫画描くのだって、ネーム（シナリオ、セリフ、コマ割り）考えて、実際に絵をかいていって
これ、プロでもアシスタント雇って徹夜でやってるんだぜ
お前みたいなど素人が努力もしないで、コーチに教えてもらうだのモチベ高めるだの
言ってて同じアウトプット出せるわけないだろ？
プロでも時間かけてるし、優秀なスタッフを金で雇ってなんとか締切までに完成させてる
んだぜ？お前はその何倍も努力しないといけないし、コーチがどうのとか言う前に
自分で考えなきゃダメだろ？どこかにすごいコーチがいてお前に手取り足取り教えて
くれるとか思ってるのか？
488(1): 2014/12/06(土)06:24 ID:yBfCnveG(3/5) AAS
>>486
根性や努力なんて言ってない。
指導によるセンスの向上もアシストも、それを身に着けるのも物量だ。
教本を読むにしても数日〜数か月かかるものだし、
実際に指導を受けるのも技術を身に着けるのも非常に時間がかかるんだよ
お前はその最低限の時間すらやってないんだろ
机に座って本を読んだり実践をしないとセンスの向上も指導もないだろ
テニスプレーヤー目指すなら、コートにいかないと意味ないだろ？
モチベーションとか関係ないんだよ。やるやつはやつ。やらないやつはやらない。これがすべて。
本当だって。プロやモチベーションが下がっても納期までにやりきるし、素人はモチベ下がったとか
言って、ゲームやったり漫画読んだり、ネットしてたら次の日になってるの。人生はそれの繰り返し。
今までの人生だってずっとそうだったろ？
489: 2014/12/06(土)06:47 ID:HJK1XajP(2/5) AAS
>>488
> 根性や努力なんて言ってない。
> 指導によるセンスの向上もアシストも、それを身に着けるのも物量だ。
間違い。
例えば、倉庫で一万時間働いても、起業して儲けるコツはつかめない。
「見当違いの努力」という物の存在を知らないから、そんなことが言えるだけ。
> やるやつはやつ。やらないやつはやらない。これがすべて。
これも間違い。
「途切れ途切れでもいいからとにかく続けてみれば、道は開ける場合もある
（開けない場合もある）」
人生はどう転がるか分からない。だから、とにかく使えそうなものは拾っておくものだ。
> プロやモチベーションが下がっても納期までにやりきるし、素人はモチベ下がったとか
> 言って、ゲームやったり漫画読んだり、ネットしてたら次の日になってるの。人生はそれの繰り返し。
> 今までの人生だってずっとそうだったろ？
へー、じゃあ例えば、ゲーム制作のプロが趣味でゲームを作れば、
誘惑やノイズに負けずに計画通りに進むのかい？
仕事はやる気に左右されないを信条とする島国大和氏も、趣味のゲーム作りが
そんなにうまく行っていないようだけども。
結局、お前は「自分の基準が絶対で、それ以外は認めないワタミ」だな。狭い価値観だ。
他人の価値観を認めないで、自分の価値観を押しつけている時点で、
お前は尊敬されない。
大体、匿名の分際で、説教している時点で負けだしなあ。
成功者ならば、自分の成功談で本を書いて、さらに儲けるものだ。
490: 2014/12/06(土)06:52 ID:HJK1XajP(3/5) AAS
>>487
おお、こっちも長々と書いている訳だね。
> お前みたいなど素人が努力もしないで、コーチに教えてもらうだのモチベ高めるだの
> 言ってて同じアウトプット出せるわけないだろ？
へー、なんで、プロ並みのアウトプットが必要なんだ？
東方だって、シリーズ初期の頃はやはり、素人の習作的作品だったぞ。
アホだろ。論理的思考が出来てないな。
> プロでも時間かけてるし、優秀なスタッフを金で雇ってなんとか締切までに完成させてる
> んだぜ？お前はその何倍も努力しないといけないし、コーチがどうのとか言う前に
> 自分で考えなきゃダメだろ？どこかにすごいコーチがいてお前に手取り足取り教えて
> くれるとか思ってるのか？
アホか。
（１）プロ並みの手間をかける理由がない
（２）コーチなんていないから、セルフコーチング方法法も含めて、試行錯誤する必要がある。
491(1): 2014/12/06(土)07:13 ID:yBfCnveG(4/5) AAS
つーか、努力しない自分、努力できない自分がいるから、今の人生があるんだろ？
毎日の積み重ねが今の自分なんだし。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 511 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.020s