絶対に成功しないプロジェクト 1000の特徴 (347ﾚｽ)
上下前次1-新
142: 2012/03/11(日)05:27 ID:oeaeB133(2/2) AAS
VC++でＲＰＧツクール
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
> でも俺はＥＢ（旧アスキー）と対等な存在になりたいんだよ
> 昔のスクエアとエニックスのような
> ライバル関係にね
143: 2012/03/11(日)10:28 ID:h5hr8KZf(1) AAS
アマチュアだとプロジェクトマネジメントの考え方が抜けてるってのが痛いよね
せめてプロの現場では当たり前の存在となっているWBSぐらい普及して欲しい
144(1): 2012/03/11(日)10:29 ID:dxMqsbSu(1) AAS
ワールドビジネスサテライト
145(1): 2012/03/11(日)10:53 ID:1F0vOULt(1/2) AAS
今まで完成させてきたチームの効率を上げるため……ならともかく、
ここで話しているような完成するかどうか分からないレベルの場合は、
そんなものなくても完成するような規模に抑える方が大切だと思う
146: 2012/03/11(日)11:33 ID:nMJ8iNuZ(1) AAS
>>145
完成するような規模に抑える為にもWBSが必要
WBSはどんな成果物を作成するのか明確にするツール
つまりどれぐらいの規模になり、どれぐらいの日数が必要かわかる
規模感がわかる人は無意識にWBSを頭の中に書いてるんだよ
147(1): [hage] 2012/03/11(日)12:34 ID:EjXUcBYy(1/2) AAS
ＷＢＳ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.aerith.net
今知った PGならやってて当然だな
まあPG無知の企画者様でも必要な画面数・マップ数くらいは
リストに書けるようでないと話にならん
148: 2012/03/11(日)12:49 ID:YbGv8n+z(2/2) AAS
>>147
この板にポンポンスレ立てをなさる企画者様は
その画面数・マップ数以前の「アイデアをみんなで出しあいましょう」の時点で消えるんだよ
149: 2012/03/11(日)12:53 ID:1F0vOULt(2/2) AAS
そうそう、その仕様を実現するのにどれだけの工数が必要かなんて
全く検討もつかないような人たちを扱うのがこのスレだろ
規模を抑えるなんて思いもつかない
150: 2012/03/11(日)13:03 ID:q9OvkBis(1) AAS
いや、そこは逆に考えるんだ。
利用可能なマンパワーにも差、ノウハウ・経験にも差。
そう、唯一の勝てる武器は「妄想力」とがむしゃらな「猪突猛進力」。
「WBS？は？、何それうまいの？」で上等。
XEVIOUSの遠藤氏も、「ゼビウス語」（笑）や「ファードラウト・サーガ」（笑）にご執心だったって話じゃないか！
外部ﾘﾝｸ[html]:spitfire.client.jp
151: 2012/03/11(日)21:09 ID:HZ0FcWxP(1) AAS
個人製作するなら何でも良いのだけどね。
この板にスレッドを立てている企画厨の大半は、複数人での開発を求めているからなー。
152: 2012/03/11(日)22:59 ID:EjXUcBYy(2/2) AAS
「みんなで」と称して魔法使いが現れるのを待ってるアホばかりだからなー
153: 2012/03/12(月)01:44 ID:NMlpOP79(1) AAS
何のスキルもないアイデアのみの企画厨がスレ立ててあーだこーだ言ってるところに、
暇な元メインゲームPGが表れて、暇だし企画に共感したので参加させてくださいと言い出して、
プログラムはできてきたけどグラが難しいと嘆いているところに、
高機能モデリングソフトを買って作れるようになったものの
その作品を世にしらしめる機会がないとくすぶってるモデラーが参加させてくださいと言ってきて、
音楽が作れないと嘆いているところへ、
音大出で作曲家を目指してたことがあって今はDJをやってるという作曲からリミックスまでこなせる奴が
ゲームの世界観に感動したのでぜひ音楽を手掛けさせてくださいと言ってきて、
そうやってすごい奴らが集まる>>1を尊敬して慕ってくる奴らがホームページ作成や宣伝を担当してくれて、
>>1がアイデアを出せばみんなが「それいいね！」ってガンガン採用されて、
メンバーや野次がアイデアを出せばそれも採用するから「>>1はワンマンでなく周りの意見もちゃんと聞く人」という評価になって、
みんな楽しくて寝食を忘れて作業するものだからあれよあれよと言う間に半年で完成して、
公開したら「これマジSUGEEEEEEEEEEE」「こんなのたった数人で作ったの！？」とみんなをあっと驚かせる商用レベルの完成度。
・・・などと二流の寄せ集め集団が一流のグループに打ち勝つ日本の三流映画並の厨二的妄想にでもとり憑かれない限り
こんなところにスレ立てしようとは思わない。
神企画なら宝くじ程度の確率でこういうことも起こりうるだろうが
ここに立ってるスレの企画は神どころかゴミ以下の糞レベル。
154(1): 2012/03/12(月)07:24 ID:MBIR3/Y7(1) AAS
暇だしゲーム製作ごっこしようぜー、みたいなノリでやりたい場合に
オススメのスレってどこかある？
155: 2012/03/12(月)07:32 ID:4ulTCuq6(1) AAS
>>144
おれもそれ思い出したwww
156: 2012/03/12(月)11:47 ID:30Mx7E0b(1) AAS
>>154
それならVIPでゲーム作ろうぜ的なスレ探して参加すると良いと思う。
もちろん自分で立てる場合は、スレ主は最低でもプログラムか絵か音のどれかは出来なきゃダメよ。
ただの個人的妄想だけで他人集めたり動かそうってのはVIPでも論外。
157: 2012/03/12(月)12:33 ID:V+YS8b9D(1) AAS
音じゃなくてシナリオだろ〜
158: 2012/03/13(火)05:04 ID:CGNvMa4P(1) AAS
【企画厨が担当しようとする仕事の分布】
シナリオ ■■■■■■■■■■■■■■（中略）■■■■■■■■■■■■■■
絵 ■■■■■
プログラム ■■
音楽 ■■
効果音 ■
【求人割合の分布】
シナリオ ■
絵 ■■■■■■■■■■■■■■
プログラム ■■■■■■■■■■■■■■■■■
音楽 ■■■■■■■■■
効果音 ■■■■
159: 2012/03/13(火)05:25 ID:7tu58NaV(1) AAS
中略www
160(1): 2012/03/13(火)05:39 ID:V3J68rGC(1) AAS
求人割合、いまの時代プログラマそんなにいらねーだろ・・・・
161: 2012/03/13(火)10:39 ID:N/oKPiAb(1) AAS
元セガ社員並みに余ってそうだな。
162(2): 2012/03/13(火)12:19 ID:h9TgRqGN(1) AAS
計画立てるのはいいけどプログラミングもやったことのない奴が計画立てるのは意味不明。
半年間プログラムの勉強して次の半年間でゲーム完成させるとか、
プログラミング経験もない、絵もロクにかいたことのない奴がどうやって見積もってんの？
マジで頭悪すぎだと思う。
163: 2012/03/13(火)14:25 ID:cyGEwyPd(1) AAS
>>160
だよな
2ｃｈで立つ企画の9割以上がADVやノベルだから
一番企画量も完成率高いVIPを見ていても最近発起人がシナリオやりたがる傾向は低め
そして効果音の求人とか見たことが無い
164: 2012/03/14(水)08:39 ID:6vrrklm+(1) AAS
>>162
PDCAって知ってる？
最初に計画立てない奴は何やっても行き当たりばったりになるんだよ
165: 2012/03/14(水)14:03 ID:jizL6g7h(1) AAS
>>162
は計画じゃなくて見積もりの話だな
166: 2012/03/15(木)02:02 ID:k2WQLrdL(1) AAS
見積もりに経験の有無は関係なくね？
167: 2012/03/15(木)05:52 ID:5Juaykwe(1) AAS
経験ないのにどうやって見積もるんだよ
勉強もロクにしたことない奴が
「東大？1か月くらい勉強すれば受かるだろ、万全を期するために2か月前からとりかかるか」
って言ってるようなもの
168: 2012/03/15(木)08:18 ID:w3Is0DNA(1) AAS
商業でやってる連中ですらソフトの発売延期なんてザラだしな
まあ他人に迷惑かけない範囲でなら好きなだけ誇大妄想な見積もりすればいいと思うよ
169: 2012/03/15(木)13:07 ID:x2qfygJy(1) AAS
そもそもゴールも成果も明確じゃなくて逆算もできないのに
計画（）だけできちゃうとこを批判すべき
ぷろぐらみんぐの勉強をします ← ゴールは？
入門書を買ってきて読破します ← 小説書きたいからひらがなと漢字を覚えましたのレベル
170: 2012/03/19(月)14:02 ID:HEArHiJH(1/3) AAS
企画厨はシナリオとかアイディアしかやりたがらない というけど、
シナリオやアイディアだけでも作れるやつがいないのが現状
〜みたいなゲーム とかじゃなくて、
ゲームに作るのに必要なだけのシナリオ、アイディアを持って、形として出してるやつね
上のはアイディアじゃなくてただの願望
別に見積もりとかなんにもなくても、
ちゃんと完結してるアイディアとシナリオがあったら、
暇人でスキルもちで、代わりに見積もりとかやってやろう
て思うやつも出てくるでしょ
というか本当にいいアイディアなら俺が乗っ取ってやりたい
171(1): 2012/03/19(月)14:31 ID:YdVV+3jk(1/4) AAS
本当にいいアイデアならそうやってパクられるのが普通だから、こんなところには書かない。
あと、やっぱりアイデア出した奴は仕様まで昇華すべき。
欠陥のあるアイデアを自信満々で出されてもね。
昔どこかのスレで見かけたけど、
碁盤の目みたいに区切られたフィールドで、2人のプレイヤーが交互に行動できて、
好きな目の地面を高くできるってやつ。
最終的に一番高い位置にいたほうが勝ちというルールだったと思うが、
ゲーム開始直後から自分の立ってる目を高くしていって終わりじゃね？ってレスもらってすぐ詰んでた。
アイデア出すならそういうところまで考えるべきだし、その程度のアイデアでスレ立てるなど。
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