[過去ﾛｸﾞ] 【オセロ,将棋】ボードゲーム【囲碁,War】 (1002ﾚｽ)
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235: 2009/06/16(火)02:11 ID:1CAlzcIC(1/2) AAS
習作のため、一番簡単なゲームってなんだろ？
236: 2009/06/16(火)10:40 ID:f0RK5lBp(1) AA×
237: 2009/06/16(火)10:46 ID:1CAlzcIC(2/2) AAS
言われてみれば確かにッ！
238: 2009/06/25(木)22:18 ID:5GUe6Bd4(1) AAS
オセロ完全解析してゲ製作板大勝利しようぜ
239: 2009/06/25(木)22:47 ID:DQSdZSpu(1) AAS
うむ
240: 2009/08/03(月)22:14 ID:f4vLj/hM(1) AAS
例えばポーカーなんかで、
1枚ドローするところを、内部的に2枚引いておいて強い方を採用する…
っていうのは、プレイヤーにバレちゃうものだろうか。
241(1): 2009/08/03(月)23:35 ID:2X7HBGWU(1) AAS
採用しなかったほうを引く山に戻すならばれにくい。
捨て札にしたら、最後に山の数が合わなくなってばれる。
242(1): 2009/08/07(金)18:27 ID:R45zmvwz(1/2) AAS
山札に戻すのは、当然として。
戻すときに一番上/下に戻すのと、ランダムな位置に戻すのとでは、また変わってきそうね。
対戦相手となるキャラ（コンピュータ）ごとに特殊能力が設定してあって、
ドロー運がとんでもなく高いキャラとかなら、十分に使える方法かなとは思ってるけれど。
243: 242 2009/08/07(金)18:30 ID:R45zmvwz(2/2) AAS
失礼。
>242の1段落目は>241へのレス、2段落目は2枚ドローの話題全体へのレス。
んー、確率計算をちゃんとするプレイヤーには評判悪そうだなあ。
244: 2009/10/17(土)17:43 ID:71MZbNWZ(1) AAS
別所でコピペされてたヤツだけど、面白そうではあるな。
外部ﾘﾝｸ:uecda.nishino-lab.jp
245: 2011/10/31(月)17:57 ID:pGv+tMRb(1) AAS
したらばｽﾚ:game_6486
246(1): 2011/11/01(火)08:52 ID:GguZlPOT(1) AAS
将棋モドキなら昔から誰もがいくつも考えて出してる。
そのどれもが将棋を超えられなかった。
なぜなら新しくルールを覚えるのが面倒だから。
なので将棋型対戦ゲームは、面白くてプレイ人口が多いものに収束していってしまう。
新作側がそれを乗り越えるには、作り手がよほど苦労して広めるしかない。
ドラクエは実は構想時にはすでにドラクエ３の要素まで考えられていた。
ただ、いきなり３を出してしまうとプレイヤーがルールについていけない。
なので、ポートピア殺人事件というコマンド選択型ゲームをまず出し
次にドラクエ１でRPGの基本的要素を広め
続いて２で仲間を一人づつ増やしてパーティープレイ型を定着させ
それが出来てからやっとドラクエ３を出した。
どんなに面白いものでも、段階的に簡単なものから広めないとうまくいかない。
斬新ルールだが基本的な要素のみに特化した簡易バージョンが必要だ。
247: 2011/11/02(水)12:02 ID:w8/vJaN3(1) AAS
>>246
駒二種類減らした４面体（占領、武士、巫女、怨霊）ではどうです？
実際に作ったら、とても手が出せない見積もりを頂きましたので、
没にして６面体に戻しましたけど。
パソコン上で動かすだけなら、負担は減るはずです。
あと駒数を減らすのはＯＫです。
２個づつから試して慣れるごとに駒数を増やしていってください。
盤面を「５×５」にして試してもいいと思います。
あと「段階的に簡単なもの」があれば、お願いします。
ただ、以上のことを段階的に教えるのはともかく、
各段階のをつくれとかいわれるのは無意味だし経費的にも無理ですね。
248(2): 2011/11/04(金)11:16 ID:2Ept5nIz(1) AAS
そういう問題じゃねぇって。遊ぶ側に苦労を押しつけんなって言ってんの。
テキストでルールとだいたいの遊び方が説明してあるだけの
面白さがわからないゲームで、しかも二人必要だから相手にもルールを覚えさせて
なおかつコマやらボードやらも用意しないといけない、なんて今じゃ誰も手を出さない。
面白さの中心部のみを抽出してすぐに覚えられるゲームにして
フラッシュですぐに遊べるようにして、しかもそこそこ強いCPUが相手してくれる
ぐらいじゃないと、今は客が寄り付かないの。
本気で遊んで欲しいなら、あちこちコピペ貼り付ける苦労をするんじゃなくて
プログラム覚えて自分で完成させるぐらいの苦労をしろ。
俺は自分が遊びたいゲームを作るためにプログラムを覚えた。
249: 2011/11/05(土)10:41 ID:cjBsr1SG(1) AAS
>>248
そうですね。
例えは悪いけど勇者の手を引いて代わりにモンスター倒して
魔王のところにつれてってて言うくらいの親切さがないと
ダメかもしれませんね。
でもそれで面白いのって感じはしますが。
250: 2011/11/07(月)19:51 ID:zjfEWUd+(1/2) AAS
だからそういう問題じゃねぇって。
>面白さの中心部のみを抽出してすぐに覚えられるゲームにして
>フラッシュですぐに遊べるようにして、しかもそこそこ強いCPUが相手してくれる
のは、やってるゲームはあるけど
>例えは悪いけど勇者の手を引いて代わりにモンスター倒して
>魔王のところにつれてってて言うくらいの親切さがないと
なんてゲームはないだろうが。例えが悪すぎる。
251: 2011/11/07(月)19:59 ID:zjfEWUd+(2/2) AAS
ゲーム中の楽しい苦労と、ゲーム始めるまでの煩わしい準備の苦労を
同一視するから変な例えになるんだよ。
例えるならハイキングのちょっとした山登りだ。
山のふもとに行くまでに普通の市街地や住宅地を何十キロも歩くのは苦痛。
だから山のふもとまで行くバスが必要だ。ってのが俺の言いたいこと。
お前はそれを「だったら頂上までバスで行けないとダメかもしれませんね」
って言うから話がおかしくなる。
山登りの途中は景色楽しみながらの苦労だからいいんだよ。
252: 2011/11/09(水)18:31 ID:Gt0xi7Pn(1) AAS
コネクト6（六目並べ）
外部ﾘﾝｸ:www.connect6.org
253: 2011/11/10(木)22:08 ID:lXNjDaXU(1) AAS
>>248
ご指摘ありがとう。
俺はおもちゃ屋で将棋やオセロの隣に並べるのが目標だったから、
プログラム組むとかそういうのは考えてなかった。
ていうか、そんな技術持ってないし。
でも、おっしゃることはごもっともです。
どこかプログラムを替わりにつくってくれるところを検索して探してみます。
254: 2011/11/14(月)19:50 ID:SMI23/ZQ(1/2) AAS
ああ、そっちの方で目指してるのか。なるほど。
でも、それもかなりの茨の道だぞ。
おもちゃ屋で定番になって対戦思考ボードゲームなんて
ホントその将棋やオセロか囲碁ぐらいしかないし。
その他のゲームは出ては消えていくだけの存在だ。
目指すとしたら、ドイツボードゲームの系統かな。
基本的にはサイコロやシャッフルカードを使うものだけど
まれに運要素無しのガチ思考ゲーもあったりするし。
でもその場合、最初に覚える要素が凄く単純なものしか残れないし、ウケない。
255(1): 2011/11/14(月)20:00 ID:SMI23/ZQ(2/2) AAS
あと、プログラムを替わりにってのは、金出さないとまず無理だと思う。
ゲームを本気で広めたいなら、プログラムしてでも自分で作るべき。
それが出来ないなら、その程度の本気度でその程度のゲームだったって事だ。
256: 2012/07/10(火)15:38 ID:tT32jGKh(1/2) AAS
将棋プログラムできるサイトない？
257: 2012/07/10(火)15:40 ID:tT32jGKh(2/2) AAS
過疎ってるし質問とりやめます
258(1): 通りすがりの妖術僧 2012/07/27(金)16:18 ID:GFEdOn68(1) AAS
以下のような本もあるしサイトも結構ありますね。
アマゾンで取扱い
「コンピュータ将棋のアルゴリズム―最強アルゴリズムの探求とプログラミング-I・O-BOOKS-池-泰弘」
259: 2012/10/17(水)06:16 ID:uzozAJ35(1) AAS
将棋
260: 2012/10/17(水)07:42 ID:9gtPUv5X(1) AAS
>>258
かなり古いが森田和郎が書いたコンピュータ将棋の本もあるな
「もしかしたら世界初のコンピュータ将棋の本」らしいから、今からしたらかなり初歩的なことしか書かれてないが
261: 難しいね 2013/01/24(木)19:30 ID:Kycj3XA0(1) AAS
最近覚えたけど、ぜんぜん勝てない
262: 2013/02/06(水)18:16 ID:wjeuu1Tw(1) AAS
将棋は頭が良くないと強くなれないのか
外部ﾘﾝｸ[html]:gogono.net
263: 2013/03/06(水)12:40 ID:W+jOiTz2(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
スルー・ジ・エイジ
剣と魔法の国
264: 2013/04/23(火)07:05 ID:6N0ZI5Zs(1) AAS
>>255
>あと、プログラムを替わりにってのは、金出さないとまず無理だと思う。
金を出さないなら、企画ごとプログラム担当に乗っ取られても文句言えないよな
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