[過去ﾛｸﾞ] WordPress (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
748(7): 2006/10/02(月)14:13 ID:Fuh3Qybw(1/2) AAS
だから責任の所在がはっきりしているものを使うだけだって。
WPが上とか下とか。明るいとかじゃない。
致命的なセキュリティホールがあった場合どうするよ？
導入するってことは、地雷を埋め込むようなもんだ。
いつ爆発するかわからない。
アップデート情報をまめに
入手してバージョンアップするところばかりじゃない。
保守契約をしてくれている企業なら面倒が見られるが、
そうじゃないところもある。
俺の場合、個人ではWPを使うが、会社にはMTをすすめる。
749: 2006/10/02(月)14:22 ID:GsX8/Zc5(1) AAS
>>748
Nucleus事件を思い出した。
750(2): 2006/10/02(月)14:43 ID:X03moHVH(2/9) AAS
>>748
> だから責任の所在がはっきりしているものを使うだけだって。
> WPが上とか下とか。明るいとかじゃない。
> 致命的なセキュリティホールがあった場合どうするよ？
企業が開発しているWindowsではしょっちゅうあることだけど。
> 導入するってことは、地雷を埋め込むようなもんだ。
> いつ爆発するかわからない。
> アップデート情報をまめに
> 入手してバージョンアップするところばかりじゃない。
そこも自動アップデータが出れば少しは進展があるかもしれない。
> 保守契約をしてくれている企業なら面倒が見られるが、
> そうじゃないところもある。
> 俺の場合、個人ではWPを使うが、会社にはMTをすすめる。
その論理だと
「個人ではEclipseを使うが、会社ではVisual Studioをすすめる。」
どころか
「個人ではApache HTTP Serverを使うが、会社ではマイクロソフトのあの危険なIISをすすめる。」
ということにもなってしまう。IISなんて、いくら企業が面倒を見てもサーバ管理者の間では使い物にならない
という語り種はもう何年も前からある。オープンソースだから＝信用できないなんて安直な考えはいまどきしない。
一企業に管理されているより、複数の企業によって管理されるオープンソースの方が信用できる。
それがApache と Eclipseがオープンソースで成功した事例なわけなんだし。
751(2): 2006/10/02(月)14:55 ID:NhUHDla8(1/2) AAS
>>748は自分が「責任の所在」をはっきりしたいからそれを客に薦めてるだけでしょ？
>>748は仕事でPHP使わないの？MySQLは？Perlは？非商用Linuxは？Apacheは？
中途半端な理屈だよね
こういうものを客に薦める時は個別の契約書をしっかり書けばいいだけ
アップデート？WEBアプリの場合正直あんまりしないよね
自分とこでやってあげないでかつ客が望むならそれがそのケースだけど
762(6): 2006/10/02(月)21:12 ID:9otVngfB(1/3) AAS
なんだかなぁ・・・ここはアレか？学生の集いか？
現実は>>748の言うとおりだろ。
>>750,751
じゃあさ、実際に責任の所在が明確でないソフトウェアを顧客に納品してみろよ。
誰がそのソフトウェアの責任者なんだ？
納品後のことも考えてるのか？
何か起きたとき「誰が」「いつ」サポートすんだよ？
>こういうものを客に薦める時は個別の契約書をしっかり書けばいいだけ
具体的に何を書くんだよ？
相手は身銭を切ってシステムを導入するんだぞ？
分かっちゃいると思うが、契約以前に「弊社はこのようなシステムを提案します」って詳細まで踏み込んだプレがあんだよ。
そこでお前さんはンなこと言うつもりなんだ？あんた凄腕のSEさんなんだねー、すげー。
>常に最新版が欲しいのならリポジトリから取ってくればいい
>Subversionが使えるなら自動化も全然可能
ｸｿﾜﾛｽ
あと、IISとApacheを比較したりVSとEclipse比較したりとかもうワケワカ。
お前らそれらしい用語使って悦に入ってるだけで実際の運用なんて全然考えてないだろ。
オープンソースの理念は良く理解できるし賛同もするが、現実はそこまで甘くない。
これは頭の硬い上司が居るからとかそんな問題じゃない。
信じられないかもしれないが、現実には「WPよりMTを」という旨の要求が出るのは開発者も含めた現場からなんだ。
さて仕事に戻るか(´Д`;)
766(2): 2006/10/02(月)22:35 ID:X03moHVH(8/9) AAS
>>762
> なんだかなぁ・・・ここはアレか？学生の集いか？
学生を悪くいうのはやめようぜ。社会人20年やってから再び大学、大学院に進学
した者もいるんだからよ。
> 現実は>>748の言うとおりだろ。
> >>750,751
> じゃあさ、実際に責任の所在が明確でないソフトウェアを顧客に納品してみろよ。
おいおい、オープンソース＝責任の所在が明確でないソフトウェアとでもいうのか？
やっぱり釣りか？ 釣りでしたとか言うつもりか？
> 納品後のことも考えてるのか？
> 何か起きたとき「誰が」「いつ」サポートすんだよ？
オープンソースビジネスを本当に知らないのか。WordPressが現状でうまくいくかどうかは
今のところわからないが、個人ユースであるならばなら何か起きた場合の対処について気にすることは少ない。
オープンソースなので開発に関わっている者が修正するわけだ。何か問題が
起きることを最小限の押さえるためにテスターによって何度もテストテストさせてから正式リリースするものだが。
Eclipse Comminutyどういう開発体制を取っているか知っているか？
あのもの凄い速さで開発が進んでいるEclipseを。
> >こういうものを客に薦める時は個別の契約書をしっかり書けばいいだけ
> 具体的に何を書くんだよ？
> 相手は身銭を切ってシステムを導入するんだぞ？
そんなに心配ならMovableTypeに身銭を切ればいい。
> 分かっちゃいると思うが、契約以前に「弊社はこのようなシステムを提案します」って詳細まで踏み込んだプレがあんだよ。
> そこでお前さんはンなこと言うつもりなんだ？あんた凄腕のSEさんなんだねー、すげー。
> あと、IISとApacheを比較したりVSとEclipse比較したりとかもうワケワカ。
> お前らそれらしい用語使って悦に入ってるだけで実際の運用なんて全然考えてないだろ。
> オープンソースの理念は良く理解できるし賛同もするが、現実はそこまで甘くない。
実際にEclipseやApache, Linuxでの運用を考えた上での発言なんだが。
そりゃIBMみたいなバックアップがあることは重要だが、
現にこの世の中はオープンソース製品で溢れているだろう。
このWordPressやMovableTypeに使われている言語やRDBMSだって
PHP, Perl, MySQLというオープンソースソフトウェアが使われている。
それにサーバOSにはLinuxが使われていることが多いだろう。
OpenSolarisが使われているところもあるだろう。それで現実はそこまで甘くない？
そんなに甘くないんだったら、企業がLinuxやApacheやEclipseを使うことなどないと思うがね。
> 信じられないかもしれないが、現実には「WPよりMTを」という旨の要求が出るのは開発者も含めた現場からなんだ。
そりゃよかったな。だからどうしたってところでもあるが。
789: 2006/10/03(火)14:04 ID:XncHAjhz(4/5) AAS
ちょっと真面目に書こうか
今の流れの発端は
>>719
>サポートがあるからね。
>企業だと責任の所在がはっきりしているものを有料でも使う。
に対して >>721が
>日本企業はサービスやサポートに拘るところが多いのがなんというか。
>有料にしたほうが信用できるという迷信があるのかなんなのか。
とか言い出した辺りにある
元々はMTとWPの話だったのに誰かさんがオープンソースそのものの話まで広げてしまってどんどん変な方向になっていった
719の主張に関しては昨夜から参戦した人が生々しいところを語ってたが、
721の主張に関しては依然と漠然とした内容しか出てきていないので719の主張を各個論破してほしい
ちなみにウチは>>748と>>762の意見に賛成してる
更に言うと>>772の時点で何が問題だったのかという前提が失われ、>>780に至っては
>そもそも誰がいつ客がMT欲しがってるのにWP薦めるつったの？
>WPよりMTの方が日本では企業案件向き？そんな意見は百も承知の前提で話してるんだよ
という風に結論を出してしまっているがそれに気付かず持論を振りかざすばかり
もうグダグダですわwww
792(2): 2006/10/03(火)14:53 ID:XncHAjhz(5/5) AAS
ここのスレタイが読めてない時点で死亡って話が先だなw
オープンソースじゃなくてWP単品で話ししてみろっての
ボクたちできるかな？
719の主張を各個論破してほしいと言ったが>>748と>>762についても同様
MTとWPを比較した場合という前提でそれらを各個論破してくださいよ
>>790
敗北宣言ですかwさようならwww
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.042s