【MAZDA】マツダ総合スレvol.240【美しく散る】 (456レス)
【MAZDA】マツダ総合スレvol.240【美しく散る】 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/
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1: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2025/07/16(水) 23:16:06.49 ID:g+h6nIui0 自動車メーカーのマツダについて楽しく幅広く語るスレです ○MAZDA公式 https://www.mazda.co.jp/ https://www2.mazda.co.jp/brand/ 心よ走れ。マツダオフィシャルウェブサイト https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb https://www.mazda.com/globalassets/ja/assets/investors/stockinfo/meeting/files/157preqa_j.pdf 第157回定時株主総会 事前質問へのご回答 〇CX-60評 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00064/00111/ 「マツダ「CX-60」、車両重量とエンジン性能の調和に課題か」 https://www.webcg.net/articles/-/47484 「野心作は問題作」 https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/126b9a84e22240f6d7ff68254d8e86c7b03e78de/ 「【CX-60試乗】今どき珍しいまだ買うべきではない車? その理由とは?」 https://www.carsensor.net/contents/testdrive/category_71/_67373.html 【試乗】新型マツダ CX-60│破格プライスも乗り味はまだまだ。CX-8のような進化に期待したいラージサイズSUV ○過去スレ 【心よ走れ】マツダ総合スレvol.233【美しく散る】 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1711516317/ 【心よ走れ】マツダ総合スレvol.234【美しく散る】 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1714049410/ 【心よ走れ】マツダ総合スレvol.235【美しく散る】 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1717928741/ 【心よ走れ】マツダ総合スレvol.236【美しく散る】 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1720570485/ 【MAZDA】マツダ総合スレvol.239【美しく散る】 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1749020688/ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/1
427: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2025/08/20(水) 13:50:23.36 ID:/XW1Fcup0 20S乗ってるんですが山道での軽い坂道なんかで アクセルをベタ踏みしてるのにスピードが30~40km?(正確にはわかりませんがトロトロ)から全く加速せず後ろの車に迷惑かけることがあります。後席には誰も乗ってないときです。 25Sやディーゼルに比べて非力なのはわかるのですが、ベタ踏みで加速しないのが気になってて… なにか不具合の可能性高いでしょうか? 車あまり詳しくなくてもしかしたら当たり前のことなのかもですが… 何度かアクセルから足を離してシフトダウンすると登るときもあるのですが、オートマ車でシフトをいじるのがマストとかってちょっと考えづらいんですよね…それも大した坂でもないのに これは5人乗りしてるときですが、高速の乗り口でも同じこと起こって焦りました。 坂道っていうのが関係してるのは間違いないとは思うのですがディーラーで相談したほうがいいですかね http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/427
428: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2025/08/20(水) 13:51:39.40 ID:Igl2MY5W0 結局何事もバランスよな ロール無くしたいなら硬めの足になり突き上げが出る 突き上げ無くしたいなら柔かめの足になりロールが出る これを両極端とした場合どこに妥協点を決めてセッティングするか 電子制御ダンパーなら状況に応じて両極端を両取りできるが それは庶民が買える価格帯での実装は難しい なので足回りを「改善」と言うがそれは改善と言うよりバランス調整だ よりその設定を好む人が多い妥協点へのバランス調整でしかない 商売としてはその選択が圧倒的に正しいが この巨体でロールなくスイスイ曲がる初期の味付けが好きだった俺みたいな奴は 寂しく感じるんだよな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/428
429: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2025/08/20(水) 13:55:02.34 ID:T0ATPIMI0 ラージもスモールも結局リアサスの出来が悪すぎて 乗り心地重視な一般ピーポーにもマツダ信者じゃないマニアにも 愛想を尽かされたのが近年のマツダ ラージはスポーティな走りを目指してのやりすぎ かつ熟成不足だったので今後に期待ができなくもないのでまだ許せるが スモールはマルチリンクからのトーションビームという 明らかなコストダウンであり、何の俺様理論をマツダが言おうとも マルチリンク時代から性能向上どころかレベルダウンが甚だしい 特に低速域のハーシュネス悪化がいつまで経っても改善されず マツダの発言が出鱈目だったということを結果として示してしまっている スペース効率より 見た目でしょっていう人も少なからずいるが スポーティな見た目に反して走りが良くないのは勘弁してくれってところだよ それでもコスパはいいから、そっちの方でしばらく頑張ってくれ! http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/429
430: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2025/08/20(水) 14:20:28.42 ID:JbQKasDP0 >>427 CX-5スレの転載ですか? https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752622834/671 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/430
431: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2025/08/20(水) 21:42:45.46 ID:DAbEz1Kv0 スモール郡にまでハイブリッドが降りてこないと販路拡大はキツイんじゃ無いかな~ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/431
432: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2025/08/21(木) 00:00:33.90 ID:PeyiZWB80 >>431 >スモール郡にまでハイブリッド CX-5など横置き4気筒 FF(AWDもある)のスモールは、全てSky-Z+StrongHVでしょう。 日米欧が 60g CO2/kmぐらいで足並みそろえるはずで・・ Sky-Z+StrongHVだけが販売可能。もしそれが無いとBEVだけになる (販売台数大幅減) CX-3後継らしいタイの新SUV(小型)も直ぐにStrongHVにしないと残せないと自分は思う。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/432
433: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2025/08/21(木) 00:16:53.34 ID:eQ4+UXkN0 Small county http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/433
434: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2025/08/21(木) 02:00:59.14 ID:7oqS2pjH0 >>429 トヨタとの差が明白に出たよね 頼みのディーゼルもガソリン暫定税率廃止が決まるとガソリンが軽油より安くなるので、ますます魅力がなくなってしまう まあ今の自民と野党見てると暫定税率廃止なんて無さそうだけどさw http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/434
435: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2025/08/21(木) 04:04:01.62 ID:/3gq/DBn0 自民党臨時総裁選が行われたら、 石破茂が推薦人20人集められず敗北決定と言われる【改憲君主党チャンネル】 https://youtu.be/P5kc--4gMx0 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/435
436: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2025/08/21(木) 04:07:55.83 ID:/3gq/DBn0 BYD経営破綻 1年で4000軒の4S店が閉鎖 https://youtu.be/4WtugAUPuL8 爆発×粗悪×値下げ…中国EVの過剰競争が崩壊、品質に不安 youtu.be/-xh5x2wwgWk 中国製造2025年破産過剰な工業ゴミエコカーは資本の騙欺 youtu.be/fTh5AACeLbU 中国で新車3000台が太平洋上で炎上、 自動車運搬船が全焼。800台のEVが「時限爆弾」! /youtu.be/7RLi8yVnufQ 中国自動車メーカー「雷丁汽車」の破産申請を受理 youtu.be/oM61Dl6Ik8Q http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/436
437: ID:7oqS2pjH0 なんか必死な方が居ますねWW [] 2025/08/21(木) 04:11:38.24 ID:/3gq/DBn0 >>頼みのディーゼルもガソリン暫定税率廃止が決まるとガソリンが軽油より安くなるので、ますます魅力がなくなってしまう >>まあ今の自民と野党見てると暫定税率廃止なんて無さそうだけどさw 書き込んだスレッド一覧 名無しさん@そうだドライブへ行こう 【VW】フォルクスワーゲン総合3 【TOYOTA】C-HR Part105【コンパクトSUV】 【MAZDA】マツダ総合スレvol.240【美しく散る】 書き込みレス一覧 【VW】フォルクスワーゲン総合3 名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2025/08/21(木) 01:53:36.96 ID:7oqS2pjH0 つまり30年前の日本車基準で語ってんだね、オジイちゃん 【VW】フォルクスワーゲン総合3 622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2025/08/21(木) 01:54:42.21 ID:7oqS2pjH0 【TOYOTA】C-HR Part105【コンパクトSUV】 700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2025/08/21(木) 01:58:30.87 ID:7oqS2pjH0 トヨタが一発屋にしてしまっただけでは 新型を日本導入すればHVは普通に売れると思うぞ BEVは無意味なリスクを考える日本人には合わないのだろうけど 【MAZDA】マツダ総合スレvol.240【美しく散る】 434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2025/08/21(木) 02:00:59.14 ID:7oqS2pjH0 >>429 【VW】フォルクスワーゲン総合3 名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2025/08/21(木) 01:56:17.04 ID:7oqS2pjH0 せこいというか何というかw あの手この手で金を稼ごうと必死なんだな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/437
438: 大変よねぇWW ID:7oqS2pjH0 [] 2025/08/21(木) 04:23:56.02 ID:/3gq/DBn0 マツダ、トヨタと共同開発の自動運転車でロータリーエンジン復活へ John Lippert 2018年1月18日 10:46 JST バッテリー充電用発電機を動かすロータリーエンジンを供給−毛籠氏 走行距離を伸ばす「レンジエクステンダー」のように機能 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-18/P2Q7Z36TTDSA01 V8エンジン搭載のトヨタGTコンセプトと GTレーシングコンセプトがグッドウッドFOSでデビュー youtu.be/o0zOQSsJgug 2022/01/18 ニュース 【大いに妄想】まさかマツダとのコラボ? トヨタGR GT3コンセプトの正体を知るヒント driver-web.jp/articles/detail/39414 SUBARU・マツダ・トヨタ、脱炭素へエンジンで"共創"と"競争" toyotatimes.jp/toyota_news/multipath/001.html Toyota Denso Sard Supra HV-R 2007 youtu.be/RxNcqD_IME0 インホイールモータ駆動装置 patents.google.com/patent/JP5690153B2/zh 2019-194054インホイールモータ駆動装置 ipforce.jp/patent-jp-A-2019-194054 トヨタ・ホンダ・日産、インホイールモーター特許分析 出願の数と質に違い xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03240/062500004/ 中国エンジン、高すぎる熱効率に疑問/トヨタ・ホンダ・日産のインホイールモーター特許分析 自動車業界の動向編 xtech.nikkei.com/atcl/nxt/info/18/00043/070600040/ 特許6004097インホイールモータ駆動車輪用サスペンション装置 pforce.jp/patent-jp-B9-6004097 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/438
439: 周回遅れな方は大変ねWWWW [] 2025/08/21(木) 04:29:28.52 ID:/3gq/DBn0 日産、全固体電池の開発で米国のLiCAP社とパートナーシップを締結 /car.watch.impress.co.jp/docs/news/2040195.html 日産の営業秘密取得疑い、中国企業勤務の元社員 車両 2015年2月16日 .nna.jp/news/60188?id=60188 営業秘密持ち出し疑い、ホンダへ転職 中国籍の男を逮捕 事件・司法 2023年12月5日 16:53 nikkei.com/article/DGXZQOUE0578Z0V01C23A2000000/ ホンダ、東風汽車集団と共同で燃料電池システムを搭載した商用トラックの走行実証実験を開始 car.watch.impress.co.jp/docs/news/1469480.html 東風ホンダの中国人幹部2人を処分 中国共産党 2015年1月1日 0:39 nikkei.com/article/DGXLASGM31H4J_R31C14A2FF8000/ 東風汽車グループ軍用車大規模汚職事件に関与か 高官2人失脚 2020/08/05 .epochtimes.jp/2020/08/60488.html 東風汽車、ホンダとの合弁会社の持ち株50%を売却へ Linda Lew 2025年8月18日 14:07 JST 合弁会社の東風本田発動機、1998年設立で中国でエンジンを製造 資産は昨年54億人民元と評価、2億2780万元の損失計上 bloomberg.co.jp/news/articles/2025-08-18/T1693VGOYMTE00 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/439
440: 世間知らずの誰かさん? [] 2025/08/21(木) 04:33:18.35 ID:/3gq/DBn0 経済安全保障と技術 戦略技術プログラム 2000年以降の米国における中国スパイ活動に関する調査 Economic Security and Technology Strategic Technologies Program Survey of Chinese Espionage in the United States Since 2000 https://www.csis.org/programs/strategic-technologies-program/survey-chinese-espionage-united-states-2000 U.S. News Russian and Italian accused of trying to steal GE trade secrets Published Fri, Sep 6 201912:42 AM EDT cnbc.com/2019/09/06/russian-italian-accused-of-trying-to-steal-ge-trade-secrets.html Businessweek The Big Take A Chinese Spy Wanted GE’s Secrets, But the US Got China’s Instead How the arrest of a burned-out intelligence officer exposed an economic-espionage machine. bloomberg.com/news/features/2022-09-15/china-wanted-ge-s-secrets-but-then-their-spy-got-caught?srnd=premium-europe http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/440
441: 中国、ロシアと半島の動向を調べるには車を調べると分かるのよ [] 2025/08/21(木) 04:40:09.31 ID:/3gq/DBn0 中国GWM、衝撃のPHEVスーパーカー発売へ 4.0L V8ツインターボ搭載か 7/30(水) news.yahoo.co.jp/articles/04af6fc3887a62f8bbea82a09574441842181e52 ドイツ人政治学者、スパイ行為で訴追 中国に情報提供 2021年7月6日 20:30 発信地:ベルリン/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ 中国 中国・台湾 ] afpbb.com/articles/-/3355299 動画:中国が開発した4人乗り水素内燃エンジン試作機、初飛行に成功 2024年2月2日 11:16 発信地:中国 [ 中国 中国・台湾 ] afpbb.com/articles/-/3503121 53.09%! 中国製ディーゼルエンジンが熱効率の世界記録を樹立 2024年4月22日 17:45 発信地:中国 [ 中国 中国・台湾 ] .afpbb.com/articles/-/3516080 中国に軍事機密漏えい、在日米軍基地のレーダーシステム情報も…米海軍兵2人を起訴 2023/08/04 09:50 yomiuri.co.jp/world/20230804-OYT1T50131/ アップルの機密盗んだとされる被告、ミサイルの極秘情報保有−米検察 Peter Blumberg、Robert Burnson 2019年12月9日 10:43 JST 陳被告はアップルの自動運転車の情報盗んだ罪で1月に起訴された 家宅捜索でレイセオンのパトリオット機密ファイル見つかったと検察 bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-09/Q2801B6KLVR401 ドイツ、中国に軍事転用技術提供の疑いで3人逮捕 海軍強化の恐れ By Andrey Sychev, Rachel More 2024年4月23日午前 7:21 GMT+9 jp.reuters.com/world/security/GRHEUSNN4FOCPDTZXEN5U3PLAY-2024-04-22/ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/441
442: 誰が正しかったのかなぁ? [] 2025/08/21(木) 04:50:53.07 ID:/3gq/DBn0 Michigan Lobbyists for CCP-tied EV company funneled cash to Democrats after filing as foreign agents Lobbyists for Chinese green energy firm made donations to Democrats after registering as foreign agents Thomas Catenacci By Thomas Catenacci , Joe Schoffstall Fox News Published September 11, 2023 7:00am EDT https://www.foxnews.com/politics/lobbyists-ccp-tied-ev-company-funneled-cash-democrats-filing-foreign-agents Press Release Justice Department Sues California to End Enforcement of Unlawful Emissions Standards for Trucks Friday, August 15, 2025 Share right caret For Immediate Release Office of Public Affairs justice.gov/opa/pr/justice-department-sues-california-end-enforcement-unlawful-emissions-standards-trucks http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/442
443: 知らんけど。 [] 2025/08/21(木) 04:56:05.09 ID:/3gq/DBn0 USDOJ Press Release Chinese National Sentenced for Acting at North Korea’s Direction to Export Firearms, Ammo, Tech to N. Korea Tuesday, August 19, 2025 Share right caret For Immediate Release Office of Public Affairs https://www.justice.gov/opa/pr/chinese-national-sentenced-acting-north-koreas-direction-export-firearms-ammo-tech-n-korea 正恩氏の防弾ベンツ、北朝鮮の知られざる密輸手法 By Timothy W. Martin 2019年7月17日 07:51 JST 更新 jp.wsj.com/articles/SB10268688498574404112104585430004060643516 <独自>北朝鮮、新たに金正恩氏の儀典用ベンツ搬入か 国連制裁違反疑い 一家のブランド密輸増 2023/10/30 17:58 sankei.com/article/20231030-5TJOOPGCHJPAVCCGA5PJXJVOBA/ ロシア自動車メーカー、イランに部品供給打診 2022年5月4日 15:40 発信地:テヘラン/イラン [ イラン 中東・北アフリカ ロシア ロシア・CIS ] afpbb.com/articles/-/3403250 Man sentenced in Sweden for corporate espionage for Russia Published 10:35 PM JST, September 15, 2021 Share STOCKHOLM (AP) apnews.com/article/europe-business-russia-espionage-stockholm-9cbf938ce9dca9a7cffb8c30be29f857 ベンツ4台をロシアに不正輸出容疑 神戸の中古車販売会社と従業員2人を書類送検 兵庫県警 2025/3/18 18:10 kobe-np.co.jp/news/backnumber2/202503/0018769447.shtml http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/443
444: 早くあの売国奴達は辞めないかなぁ・。 [] 2025/08/21(木) 05:00:32.23 ID:/3gq/DBn0 TRILOGY - Mission Impossible Flash Mob https://youtu.be/JIlxyOXFkAs http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/444
445: おこちゃまは何様かと・。 [] 2025/08/21(木) 05:08:09.35 ID:/3gq/DBn0 Columns Column: Real risk of Chinese EVs is tech that enables espionage コラム:中国製EVの真のリスクはスパイ活動を可能にする技術 https://www.autonews.com/opinion/columns/anc-china-ev-sfotware-threatens-canada/ Michigan Lobbyists for CCP-tied EV company funneled cash to Democrats after filing as foreign agents Lobbyists for Chinese green energy firm made donations to Democrats after registering as foreign agents Thomas Catenacci By Thomas Catenacci , Joe Schoffstall Fox News Published September 11, 2023 7:00am EDT foxnews.com/politics/lobbyists-ccp-tied-ev-company-funneled-cash-democrats-filing-foreign-agents http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/445
446: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2025/08/21(木) 05:59:02.38 ID:7oqS2pjH0 ID:/3gq/DBn0てなんかの病気なのか 気の毒に http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/446
447: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2025/08/21(木) 19:53:08.10 ID:f4qocKgt0 >>432 2.5L4気筒エンジンはCX-3には合わなくない? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/447
448: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2025/08/22(金) 00:28:13.41 ID:7WYEwWUK0 >>426 フロント潰れて心配になるほどの事故をしたのか。 お前は安心感とか言ってる場合じゃねーよ。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/448
449: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2025/08/22(金) 00:30:37.46 ID:sGzUadur0 MAZDA車って意外と衝突安全テストのスコア良いよな タイ車のデミオは調べてないけど http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/449
450: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2025/08/22(金) 09:59:44.09 ID:rRfI9s2p0 トヨタ「GR 86」次期型にマツダのエンジニアが関与か!? 完全自社開発で2027年発売へ! https://news.yahoo.co.jp/articles/f9a75f65828764baa8aeb13ab681086591466e25 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/450
451: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2025/08/22(金) 11:04:29.55 ID:UskWKjYx0 >>449 >MAZDA車って意外と衝突安全テスト 北米・欧州で販売中のモデルは全て業界トップだよね。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/451
452: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2025/08/22(金) 12:29:06.71 ID:LSQKbHXt0 評価基準の中で最上級の評価を貰ってることはあると思うが、業界トップと書いたら誤解を生むだろ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/452
453: ネタが欲しくシンボウタマラナイでナイノWW [] 2025/08/22(金) 12:41:16.56 ID:Qf6niWJs0 ふーんWWW マウント取りたい人たちって大変ね ID:sGzUadur0 ID:7oqS2pjH0 ID:7WYEwWUK0 ID:sGzUadur0 ID:UskWKjYx0 ID:LSQKbHXt0 つ 良かったなこたつ記事ネタが見つかってWWW 人気車30台の衝突試験結果:中国ブランドの中で最高と最低の成績 2024年11月5日 CIEAUTOによる https://www.cieauto.com/blog/30-popular-cars-crash-test-results-best-and-worst-performers-among-chinese-brands http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/453
454: シュットガルトとバイエルンのことが気になって仕方がないのかな? [] 2025/08/22(金) 12:46:04.23 ID:Qf6niWJs0 トランプさんに詰められている人たちかな? 色々とWWW まぁあの法則を侮っている人たちだからね? 日本のマスゴミ達さん? Chevrolet Volt en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Volt こういうものを探さない人たちだしWWW Press release Aug 21, 2025 Brussels EU and US publish Joint Statement on transatlantic trade and investment ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_25_1973 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/454
455: この件が気になるかな? [] 2025/08/22(金) 12:53:12.36 ID:Qf6niWJs0 日本車メーカーさん達にエンジン技術を供与される立場なのは どっちかなぁ?? Diesel-Skandal: EuGH weist VW-Argumentation zurück 01.08.2025 16:32 Uhr | Lesezeit: 4 min https://www.autohaus.de/nachrichten/autohandel/diesel-skandal-eugh-weist-vw-argumentation-zurueck-3695104 コルベンシュミットさんとか 兼坂大先生を知らない人たちには関係無いかWWW 究極のエンジンを求めて: 毒舌評論 単行本 – 1988/11/1 兼坂 弘 日本のエンジン屋さんにはバイブルですなWW http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/455
456: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2025/08/22(金) 13:50:15.16 ID:RzkVnTNF0 俺も自分がほぼ停止してる時にフロント大破する衝突事故したことあるけど、全然衝撃受けなくて逆にビビった なんかちょっと夢みたいな感じだった http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752675366/456
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