[過去ﾛｸﾞ] 【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】 (1002ﾚｽ)
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323: 06/25(水)15:50 ID:L+lYL5h5(9/19) AAS
>>322
ソース貼ってくれｗ
324(2): 06/25(水)15:54 ID:7vssTvzg(2/8) AAS
やっぱり今日もこのパターンの組み合わせ
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
325: 警備員[Lv.10][新] 06/25(水)16:02 ID:jD7RvxNZ(9/9) AAS
FCAS(テンペスト)は中型機想定だったから、研究してたアビオニクスも中型機向けのもの
日本の次期戦闘機を共通機体としたGCAPは大型機なので強力なレーダーを中心にアビオニクスも強力なものを搭載する余裕がある
結果的に英伊が用意できるものを搭載するとモンキーモデルになってしまう
兵装も日本のように次期戦闘機/GCAPに最適化したAAM-6(仮称)ではなく、英伊の仕様にはミーティアやAIM-120が搭載される
空対空戦闘に関しては日本仕様機より英伊仕様機はモンキーモデルになってしまう可能性が高い
326(3): 06/25(水)16:12 ID:L+lYL5h5(10/19) AAS
>>324
共同開発を噴いていしているヤツはいない
”BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが”
これは事実だ
2025年度内に試作に入るエンジンに間に合うわけがない
”BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である”
これが嘘だ
大臣が訪問したら間に合うのは理屈に合わない
327: 06/25(水)16:13 ID:L+lYL5h5(11/19) AAS
失礼
共同開発を否定しているヤツはいない
だ
328: 06/25(水)16:24 ID:L+lYL5h5(12/19) AAS
F-3が大型なのは主に航続距離の要求を満たすため
もちろん近距離のミッションなら燃料を兵器搭載量にに割り振れる
これは15ｔ以上でF119比で14%の燃費向上したエンジンとファスナレス構造による機体の軽量化のおかげ
エンジン推力が小さく、日本ほど機体構造の軽量化技術が無いテンペストでは無理な話だ
だが、全長40m説はあり得ない
全長が倍なら全幅も倍(以上)、全高も倍になる、体積は8倍で重量も8倍になる
まともな知識のある人は信じる訳が無い
329: 06/25(水)16:26 ID:gNCwimst(1) AAS
レゴブロックみたいにそんな簡単な付け替えなんて出来ないでしょ現実は
330(1): 06/25(水)16:28 ID:ozvlUgO7(2/2) AAS
「日本は輸出には関与しない！日本は日本モデル！」って言いながら
日本モデルに全技術投入しちゃうと、それはそれで機体単価がとんでもないことになりそう
輸出モデルも、機体の再設計にはカネがかかる以上、日本主導パートである機体設計・先進素材はそのままで輸出されるのもなんだかなだしな
331(2): 06/25(水)16:37 ID:IJN2vQM/(10/11) AAS
mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html#fired6
前はもうちょっと詳しく書いてあったんだが見つからなかった。
24年度版だと端折り気味にこう書いてある。
将来の脅威や技術の進展にも柔軟に対応できる十分な拡張性と
我が国の主体的判断で改修・能力向上できる自由を確保
(例: オープン・システム・アーキテクチャーの適用による
レーダーなど電子機等のソフトウェアの規格化)
332: 06/25(水)16:40 ID:ae4vJacb(1/3) AAS
F-3という名前もXF9という名前も公式文書から消えてるのにねぇ
333: 06/25(水)16:43 ID:YFHm9B0v(1) AAS
XF9は消えてないしF-3は元々5ちゃんのスレが勝手に名付けてるだけ
最近もJWINGにXF9-1のノウハウが生かされると言う記事が出てる
334: 06/25(水)16:43 ID:Ekt92wnF(2/2) AAS
>>331
>我が国の主体的判断で改修・能力向上できる自由を確保
日本は、独自改良する権利を留保していて、これは日英伊の間では対等の権利でしょうね。
問題は、エンジンやアビオ(レーダー・電子戦・コックピット)で、日本製を上まわる性能・仕様のモノを英伊が同等コストで提供できるかどうか。
それこそB-61A(米の核爆弾)対応とか、英国機だけの特殊アビオ(ブラックボックス)になるはずなのは・・まぁ当然
335: 06/25(水)16:47 ID:IJN2vQM/(11/11) AAS
コンポーネントやソフトウェアの規格化を行えば、
その仕様に沿っていれば自由に入れ替え可能だろう。
充分な拡張性は
APUとか無人機管制とかレーザーとかそういうものを
追加するつもりかとオレは思っているw
機体サイズに余裕がないと機能拡張なんて無理なんで
この辺から大型機である事は推察できるかな。
336(1): 06/25(水)16:49 ID:ae4vJacb(2/3) AAS
XF9-1のノウハウが生かされるってのは、XF9自体はボツだからって意味になる
337: 06/25(水)16:52 ID:ae4vJacb(3/3) AAS
同様にRR製エンジンだって、EJ200のノウハウ、Advane3のノウハウを取り入れるとか言ったりするが
EJ200でもAdvance3そのものではない新しいものってのはわかる
なんで馬鹿はXF9から離れられないんだろう？
338: 06/25(水)16:54 ID:L+lYL5h5(13/19) AAS
>>330
ファスナレス構造は設計でも製造でも工数を削減している
戦闘機のような小さく形状の複雑な機体でリベット接合の工数を考えればわかるよ
>>331
”コンポーネントを換装し易いプラグイン方式を採用する”のソースだよ
将来は技術の進歩でコンポーネントは小型化する
ソフトウェアはOSがLinuxの予定なのでオープンアーキテクチャだよ
>>336
ならない
XF9は継続開発でF9になる、これが過去の開発の経緯だ
339(2): 06/25(水)17:04 ID:7vssTvzg(3/8) AAS
>>326
防衛省公式すら否定する統合失調症
今年の1月にBAE内に存在するGCAP設計チームを訪問
既にGCAP 設計チームはBAE内に存在
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mod.go.jp
令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。また、技術開発現場等を視察しました。
340: 警備員[Lv.1][新芽] 06/25(水)17:10 ID:SiKF6Sgr(7/12) AAS
イギリスの使節団なんて日本を何度も訪問してるだろ
イタリア国防省の御一行まで加えてな(笑)
341: 06/25(水)17:15 ID:7vssTvzg(4/8) AAS
念仏｢イギリスはFCAS実証機開発の後GCAPの開発をする！まだGCAPの開発をしていないから間に合わない！｣
防衛省公式｢令和7年1月、中谷防衛大臣がBAE内のGCAP設計チームを訪問｣
もうイギリスがGCAPの開発をしていることを日本の防衛省が認めてしまった(笑)
342(1): 06/25(水)18:06 ID:xddIQEgW(3/4) AAS
>>321
次期戦闘機のいう改修の自由とはプログラムだけじゃなくハード面のサブシステムを載せ替えられると言う意味
そのために機体容積に余裕を持たせると何回も言及されている
343(1): 06/25(水)18:31 ID:2dq/+JQJ(1) AAS
>>339
それBAEの中の担当部署があるってだけだろ
344(1): 06/25(水)18:40 ID:WZYghuip(3/3) AAS
また違う話が出てきたな
外部ﾘﾝｸ:japan.storm.mg
345(1): 06/25(水)19:04 ID:7vssTvzg(5/8) AAS
>>343
ＧＣＡＰの設計チームから｢これまでの成果の説明を｣
346: 06/25(水)19:06 ID:4vXNuwuy(1) AAS
>役割分担として、英国が機体設計とシステム統合を主導し、日本はエンジンとアビオニクス（航空電子機器）を担当。イタリアは兵器システムと電子戦分野を受け持つ。それぞれの得意分野を活かした共同開発体制が組まれている。
なんだこりゃ
機体設計は日本だって話から全然違うじゃん
347(1): 06/25(水)19:07 ID:L+lYL5h5(14/19) AAS
>>339
ちゃんと読め
訪問は否定していない
訪問したら間に合う問ういうのは嘘だと言っているＷ
348(1): 06/25(水)19:09 ID:Ug018R/N(2/3) AAS
これまで
機体設計→日本
アビオニクス・電子戦→英伊
エンジン→?
↓
これから
機体設計→英
エンジン・アビオニクス→日本
電子戦→伊
ほんと？
349(1): 06/25(水)19:11 ID:L+lYL5h5(15/19) AAS
>>342
何を言っているんだ
”改修の自由の確保”と”コンポーネントを換装し易いプラグイン方式を採用する”は違う
プラグイン方式でなくとも改修の自由は確保できる
俺は君の主張の最初から”コンポーネントを換装し易いプラグイン方式を採用する”のソースを求めている
350: 06/25(水)19:21 ID:Ug018R/N(3/3) AAS
テンペス豚「現代の航空機はアビオニクスとエンジンが最も重要で機体設計なんてどこでもできることしかやらせてもらえない日本」
351(2): 06/25(水)19:25 ID:L+lYL5h5(16/19) AAS
>>348
以前からほぼ全て日本だよ
AvioAeroが3Dプリント技術を活かしてタービンブレードの量産技術開発で協業と
RRは経験を活かして英国でエンジンを協業で試験
BAEも英国で機体を協業で試験だ(おそらく時間のかかる繰り返し強度試験)
そうでないと以下の情報と矛盾する
共同開発の契約はGIGOを通してJVと行う、JVの設立は2025年に入ってから
GCAP戦闘機の初期試験を英国で行うという報道
日本のGIGO拠出予算（1000億円超）の名目で唯一公表されているのは”試験の準備”
2024年10月に愛知県に次期戦闘機の開発センター新設
2024年末にIHI,MHIと詳細設計の契約
詳細設計とは機器の配線と製造方法の確立（構造や機器は完成しているという事）
2025年度中に試作機の製造開始
352(2): 警備員[Lv.4][新芽] 06/25(水)19:37 ID:SiKF6Sgr(8/12) AAS
くだらん記事ではなく予算見れば真実は一発でわかる
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