むらさめ・たかなみ型護衛艦について語るスレ (198ﾚｽ)
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1: 05/15(木)21:19 ID:dn0977nW(1) AAS
海上自衛隊の汎用護衛艦むらさめ・たかなみ型について語るスレです。
むらさめ・たかなみ型護衛艦に関する話題なら何でもOKです。
それ以外の護衛艦についてはこちら
護衛艦総合スレ Part.220
2chｽﾚ:army
169: 09/09(火)16:44 ID:3lajRjm1(2/3) AAS
DDGが29年建造開始だとして、6隻目が就役するのは40年くらいになるだろうから。
あたご型の建造開始が2004年だから状況によってはそのまま同型艦で建造もありえるとおもうけどね。
170: 09/09(火)17:24 ID:BXKQyzOi(2/3) AAS
あたご代艦の前倒しがあるとすれば、13DDXのために進めてる多機能レーダーや戦闘システムの開発の遅延が2030年ごろまでに確定的になる事ぐらいだね。
海自のDDに対する考えに変化がない限り。あたご代艦より先に13DDXの建造になってくだろう
171(1): 09/09(火)17:44 ID:YwQNchN3(1) AAS
こんごうの代替艦は仕様について揉めてるらしいな、spy6にするか7にするかとか
もしかしたらイージスシステムでレーダーだけ国産もありえるのか
172: 09/09(火)19:26 ID:gL7vnZnQ(1) AAS
>>171
それ、豪ハンター級みたいなことにならんか？
SPY-6が三菱電機、SPY-7が富士通の素子を使ってるので、どちらか選べばいいと思うが。
173: 09/09(火)20:59 ID:BXKQyzOi(3/3) AAS
来年度中にSPY-6の輸出許可が出ないと7にするしかなくなるが
174: 09/09(火)21:51 ID:3lajRjm1(3/3) AAS
SPY-6は三菱が鎌倉で27年から生産とは言ってたけど日本向けとは言ってなかったな。
第七艦隊の更新用かもしれん。
175(2): 09/10(水)12:43 ID:niPRuCoS(1) AAS
>>143のような、船体やマストを本格改造せずともできる範囲で、レーダーとシステムを最新化するという限定的近代化改修案は良さそうに思えるけど、そう簡単でもなかったりするのだろうか
176: 09/10(水)20:56 ID:XzbiqfWw(1) AAS
>>175
多分、コンソールが総とっかえになるし、ESSMとの互換性で高くなりそう。
03式を艦載にした方が安くんじゃない。
177: 09/10(水)21:50 ID:Qsb+VxdM(1) AAS
近代化改修やると、艦齢が延長されて省人化が遅れるから、改修せずに早期退役の方が良さそう。
178: 09/11(木)00:46 ID:zGeLLXPZ(1) AAS
>>175
できればやってるんだろう、だが搭載機器の余裕も少ないだろうし悩みどころなんじゃないかな
MK48が悪いとは言わないが、A-SAMをそっちに積めないのは辛い
179: 警備員[Lv.4][新芽] 09/11(木)01:28 ID:Z2JzAmgP(1/2) AAS
今回の予算でむささめ型の改修は無くなったと思うけど、たかなみ型はどうするんだろうか？
たかなみ型5隻が あさひ型くらいまで改修できるんなら、VLS32セルの つきひなみ型で11隻とVLS16セルの むらさめ型9隻だね。
新型FFMを4隻加えれば3水上戦群は回せると思う。というか、実際の稼働状態の部隊回す新型FFMは2隻でいい。
新型FFMを増勢するなら3〜4隻くらいかな。
180: 09/11(木)11:30 ID:KeWbE4WQ(1/3) AAS
最短でも27年度予算要求、すると納品は最短で2031年度、工事に2年かかるとして2033年改修工事完了。その後は2038年ごろ練習艦で
2042年ごろ除籍、と考えるとコスパ的に無理筋
練習艦にならないとしても、護衛艦としては改修後実働8年か9年で除籍される
181: 09/11(木)11:41 ID:oBLMpn2b(1) AAS
アメリカだと改修してすぐ退役もあるけど財務省とかは怒らないんか、利権で癒着してるだけなんか
極めつけはタイコンデロガ級で改修工事途中で退役とか、作業者のモチベーションは極めて低そう
182: 09/11(木)16:10 ID:KeWbE4WQ(2/3) AAS
契約の重視と、モスボールにより一定期間保存されるからってのがあるんだろう。タイコンデロガ級は3隻だけが10年後ぐらいまで維持されるって話だったけど、
結局2029年度までに全部退役する事になった模様。
もう老齢艦のために整備するリソースを節約し、次回の定期修理のタイミングをもって戦闘艦としては退役させ、以後新装備のテストなど、試験艦的に活用
183: 09/11(木)17:19 ID:deBzv/oM(1/2) AAS
対潜をあさひ型と同等にって話しだろ
OQR-4、NOLQ-3D、FAJ+MODと情報処理システム一式
HOS303+12短魚雷、07VLA、17SSMあたりで十分だと思うがな
184(1): 09/11(木)17:25 ID:deBzv/oM(2/2) AAS
やたらと対空を盛りたがる奴は何させたいのか分からん
中華空軍の勢力圏に汎用艦を置きたいの？
それでなくても糞程ASMやUAV飛んでくんぞ
185: 09/11(木)17:40 ID:bYa93rVw(1) AAS
何となく欧州が対空に割り振ってるからじゃね？
186: 09/11(木)17:50 ID:bgHghCSI(1) AAS
ひたすら数で押してくる自爆無人機全盛期になりそうだからかも
187: 09/11(木)18:04 ID:awOhloL6(1) AAS
>>184 ＞中華空軍の勢力圏
それ言っちゃうと中華爆撃機の行動半径には日本の半分ぐらいが十分収まってるな
空自がサプレッション掛けてるからせめぎ合ってるだけで、海自の活動範囲で安全な場所ってないぞ
航空機も艦艇も明確に数的不利なんだし、だから自衛能力を疎かにするのはまずいし
護衛艦の対空戦能力が足りてるかと言えば全然足りては無いだろう
188: 09/11(木)18:44 ID:Z2JzAmgP(2/2) AAS
対空というかイルミネーターの対処数が少なすぎるのでどうにかってのがベースなんじゃないのか？
今のままだと個艦の防空も怪しい状態になってるし。
189: 09/11(木)18:49 ID:KeWbE4WQ(3/3) AAS
部隊としての防空能力は、ASEVとこんごう代艦によって10年後ぐらいには大幅に向上する。自衛の防空はESSMのブロック2化対応かシ−ラム化をやるしかないんじゃないか。
それですら残りの寿命を考えると微妙であるが
190: 09/11(木)18:56 ID:2+346x5c(1) AAS
集中運用はリスク高いから分散運用したい
そうなると個艦能力の底上げが必要になる
191: 09/12(金)19:32 ID:YvsmTqyX(1) AAS
水上戦群は3隻1隊になるっぽいのでDDもそれなりの防空がないとキツイ。
というか、単純にVLSの数が足りん(;´･ω･)
192: 09/13(土)18:56 ID:xYxtZMh+(1) AAS
FCS-2を2基から4基に増やし、1基あたりの同時対処数を1→2に増やすことができれば、バッファローマン、お前を上回る同時対処数8だー！
193: 09/13(土)23:52 ID:Bo+oYQvd(1) AAS
さらにMk48もDP化して32発搭載！同時対処8で4斉射！
どこまで意味があるかはわからない
194: 09/14(日)01:01 ID:HbJn4cUY(1) AAS
アクティブレーダーESSMでイルミネータいらねー
韓国軍艦がやったみたいにイルミネータで威嚇できなくなるから、やっぱいるんか
195: 09/14(日)08:21 ID:Dh/asgj5(1) AAS
アクティブシーカーなら確かにイルミの増強いらないな、大規模な艦上レーダーの改修しなくてもいいわけか
その視点を忘れていた、なら確かにむらさめ改修の必要は薄い
気づきがあるなあスレ
196: 09/14(日)10:41 ID:CZw7jhZN(1/2) AAS
イルミネータで威嚇なんてバカな事をする海軍は半島にしか存在しないお笑い海軍だけなんで、あれが普通だと思わないほうがいい。恥をかくだけ。
件のおバカ海軍ですらもアメリカ、ロシア、中国以外の国にしかやらないと指針を決めてるほどだ（実質、日本にだけ）
197: 09/14(日)14:01 ID:LCXwjSXM(1) AAS
R5からR11にかけての雨波型改修予算が14式で700億円、含む最上型用VLS10式で8×20cel
Mk41の米海用が8×12celで50億ドル、オランダ用が8×8celで110億ドルなんで上を見て海自用は275億ドルって考えると雨波型には一隻当たり20億程度しか残らんし改修は何やるんだろな
198: 09/14(日)17:28 ID:CZw7jhZN(2/2) AAS
対潜強化改修の事なら、ソーナーシステムのマルチスタティク対応化と短魚雷発射管のを12式魚雷が発射可能なものに交換。VLSの07アスロック対応で
、これにより「あさひ」型と同等の対潜能力に引き上げるとされてる。
対潜望鏡レーダーがない点は、水上捜索レーダーを最新バージョンに更新することで補うと思われ、こちらは多分定期修理の費用に組み込まれてると思う。
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