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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 138 【123便】 (1002ﾚｽ)
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 138 【123便】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/
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922: ねずみ [] 2025/03/15(土) 23:09:49.95 ID:r7+7p3Ud >>916 === ギア見てって云ってんのに｢オレンジエア｣は意味不明過ぎる 標的機がぶつかった可能性は僅かながらあっても ｢オレンジエア｣と聞こえる応答を標的機のことだと解釈するのは (敢えて云おう)かなり頭がおかしい === 事故調報告書が出た1987年当時、音声認識＆文字起こし技術は——-コンピュータ能力も現在と比べると遥かに貧弱——-研究段階だった。事故調の報告書では航空機関士FEがオールエンジンと発言したこと（2箇所あり）になっているが、他の部分での発言は丁寧で“言い切り“とはなっていない。一方機長CAPの発言は”言い切り”が多いことから、この部分を発したのは機長CAPだろうと考えている。 推測ではあるが、機長の問いかけに対し航空機関士の実際の返答には不都合な別の音声か音が入っていたためこれを削除し、代わりにオールエンジンにあたる音声部分を挿入したのだろうと考える。 CVRを聞く側が、勝手に筋が通るように聞き違えるのを期待したのだと思う。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/922
923: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/03/15(土) 23:40:58.75 ID:??? 「アンバー ライト オン」 が残されなかったのは何故なのか オレンジ色と琥珀色 類似した色ではある http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/923
924: ねずみ [] 2025/03/16(日) 00:38:16.73 ID:av5ggF6v >>917 === 何らかの飛翔体との衝突説を取るのであれば、当たる前に左旋回をしていた可能性を考える必要があるだろう 日航の重鎮として顧問的？な存在だった井上氏の手元には、早々にフライトデータが届けられていたようであるが、それはひたすらHDG250で真っ直ぐ飛んでいたのとは明らかに異なるデータであった === 機長が自衛隊の訓練計画を全く知らず、飛翔体が近付いているのに気付いたら、はっきりと分かる回避操作（左旋回、高度変更等）をしたはず。知っていたとすると、井上氏の本に見られるような“最小限の回避操作“（衝突を避けつつ等速直線飛行に努める）を行なったはずだと思う。「CVRの分析によると、音声は高い緊張度を示していた。」という事実もこれを示唆していると考える。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/924
925: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 02:35:28.22 ID:??? ボイスレコーダーと垂直尾翼を検証すればおおよその原因が分かってくる しかし、両方共頑なに公にはしない 既に、垂直尾翼は引き揚げられて消されている可能性は あるでしょうね～ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/925
926: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/03/16(日) 04:48:55.80 ID:??? >>924 LOC2のチャートは、異常発生の30秒前に機体が向きを変えた可能性を示している 仮にもだが、HDGの方は真っ直ぐに引き直したが、LOC2の方もそれに合わせるのを忘れていた ということであれば大事件か https://dec.2chan.net/up2/src/fu4770940.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/926
927: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 06:48:29.28 ID:??? >>926 それだ！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/927
928: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 08:37:44.36 ID:??? この事故のおかしいとこはこの機に乗って助かった人達が状況をよく知っているはずなのに、その人達に深く突っ込んで聞き出した話や映像や出版物を見ないし自主的に話す人も居ない 助かった人達への口止めや監視があるとか思えない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/928
929: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 09:17:32.79 ID:??? 遺族だけでなく生存者までも侮辱するキチガイ 痛い目見とけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/929
930: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 09:24:24.79 ID:??? >>921 思うんだけどさ、毎回これで火消しできると思ってるのヤバくないか 何の反論にもなってない只の悪口だからな 寧ろ反論できない、相手が正しいことを自ら証明してるようなもんで逆効果でしかない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/930
931: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 10:38:48.04 ID:??? >>929 >>930 いちいち反応せずにはいられないキチガイ 核心突かれたからって発狂すんなよwww http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/931
932: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 10:47:19.96 ID:??? 墜落現場で朝日新聞の社会部記者が「担架が必要ないほど元気な女の子で救助隊員に抱かれている」と無線報告していた女の子が居たらしいが、その女の子は今どうなっているのか？ その女の子の情報は途絶え生存者に数えられていないらしいじゃないか・・・。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/932
933: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 11:11:57.08 ID:??? >>931 はい、答え合わせね 正解でした 陰謀なんてありません http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/933
934: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 11:13:55.75 ID:??? >>932 また妄想かよ 調べたけど一次ソースが無いぞ そんなんばかりやってるから信用されんのだわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/934
935: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 12:14:20.18 ID:??? >>933 スカ喰いのキチガイバカ汚膣ネトウヨ発狂中 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/935
936: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 12:18:16.21 ID:??? >>934 何処を調べたんだよ能無しw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/936
937: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 12:32:29.51 ID:??? >>932 生存の4名はいずれも地元の消防団が発見して救助してますね。 その女の子の事はあまり記憶にありませんが、 もう一人自衛隊員に抱かれていた無傷らしき男の子がいました。 その子の行方も不明です。 自衛隊員が救助の際には医師や看護師の同行さえなく、 生存者の4名をヘリコプターに乗せるまでにも数時間を要しており、 消防団員が怒鳴っていたように思う。 救助する気があったようにはとても思えませんでした。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/937
938: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 13:39:16.58 ID:??? やっぱり何かを隠そうとしていた？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/938
939: ねずみ [] 2025/03/16(日) 13:55:32.11 ID:av5ggF6v わくてかちゃんねる動画“【日本航空123便墜落事故(38)】東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part2“では、リークされたCVRから近くを飛行していた”フォネティックコードC1KA”を航空自衛隊定期便(川崎C-1 または川崎EC-1 )ではないかと推定している。 私は、これは「無人標的曳航機ファイアビー&曳航標的トービーを飛行しながら発射できる海自の航空機UP-2Jであると考えている。 (理由1) ファイアビー&トービーを目撃者なしに高高度で発射可能。小型なので、当時の東京管制レーダーでは検知できない。 （理由2） ファイアビー&トービーは、良好な電波環境でUP-2Jの機上から遠隔操作（ファイアビー搭載カメラで前後方向をモニター、位置はベンプロッターで描き把握）できる。 (理由3) ファイアビー&トービーを123便の高高度まで打ち上げる必要がなく、その分長時間飛ばすことができる。 (修正標的機説) 海自の航空機UP-2J（標的曳航型、おおわし;川崎P-2J 4761号機）が自衛隊低高度訓練空域Nr.4を相模湾側に逸脱して訓練していた。これから発射された無人標的曳航機ファイアビー（UP-2Jから遠隔操縦していたドローン）が、JAL123便の後方左底部に突き刺さり、次の瞬間約30mの曳航索（ワイヤーロープ）を介して引っ張っていた曳航標的トービーが、123便の垂直尾翼やテールキャップに絡まりながら垂直尾翼右側に衝突。トービーが垂直尾翼やテールキャップを破壊した。ファイアビーは突き刺さったまま墜落現場まで運ばれた。 （青山森永説の修正点） ・標的曳航機と曳航標的は、護衛艦まつゆきからではなく、航空機おおわしから発射された。まつゆきは訓練後にファイアビーの回収任務を負っていた。 ・標的機→ 標的曳航機ファイアビー（Ryan Firebee） ・ミサイル → 曳航標的トービー（Towbee） ・11トンの異常外力→”標的曳航機ファイアビーが機体に突き刺さったことによる”11重量トンの前向きの異常外力 ・異常外力の着力点→”曳航標的トービーが衝突したことによる”異常外力の着力点 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/939
940: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 16:12:34.19 ID:??? >>939 わざわざ空の銀座と称される相模湾上空に飛ばす理由が皆無 雫石事故以降、演習は事前告知されるが、当日そのような演習予定はない これらのことより、完全に否定される http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/940
941: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 16:13:15.75 ID:??? >>935 またまた答え合わせ 陰謀はありません http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/941
942: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 16:14:57.32 ID:??? >>936 一度くらいソース出してみらだどうだ？ 出せるわけがないがなお前ごとき無能ではな 絶対に出せない、そして出せないことが932は嘘であることの証左だ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/942
943: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 16:16:35.92 ID:??? >>937 自衛隊に抱えられていた子は、写真を撮られた時点で既に死亡している 死後硬直が見て取れるからだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/943
944: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 17:23:28.04 ID:??? >>940 >>943 おなじみバカの一つ覚え敗北宣言の4連投きました（笑） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/944
945: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 20:20:03.96 ID:??? >>912 圧力隔壁の崩壊が発端だとすると、機内の急減圧が生じなければならないが、生存者の証言によればそれがあった状況ではない。論理の最初が崩れているのだ。当時首相の中曽根大勲位は政治的分野において指揮を執っているはずだ。真相を墓場まで持って行ってほしくない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/945
946: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 21:40:51.00 ID:??? 諸説ありますね。 少なくても事故調査委員会の出した結論に納得はいかないし納得してない人は多かったです 相模湾に沈んだ垂直尾翼の引き上げ調査は絶対にやるべきでしたね なぜそれが行われなかったかはいまだに謎です http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/946
947: ねずみ [] 2025/03/16(日) 23:38:04.59 ID:av5ggF6v まずJAL123便の後方左底部に、無人標的曳航機ファイアビーが突き刺さった。ファイアービーによって開いた穴が比較的小さかったため、空調制御装置が自動的にアウトフローバルブ（排気弁）を閉じ、——落合由美さんの証言通り——客室の減圧は数秒で回復したと推定される。 このため急減圧が生じたのは一瞬で、数分で元に戻り、酸素マスクなしで墜落まで過ごすことができた理由が説明される。 （根拠） ・旅客機の空気は「エンジンの吸気口→エアコン→混合器→客室上部側面のエアダクト→客室→客室足元側面のベントホール→貨物室→アウトフローバルブ（一部はエアフィルタ→混合器）→機外」となっている。 ・落合由美さんの証言によると、「トイレの上の横長の壁がほとんど全部、はずれていることに気がつきました。トイレのドアはしまっていましたが、その上の壁がすっぽりはずれて、屋根裏部屋のような感じで見えたのです。」とある。 ・座席は56Cだったが、足元のベントホールを覆うダドパネル（化粧板）のはずれには言及していない。 ※客室後方にある圧力隔壁に穴が開いた場合、上部エアダクトのパネルと足元のダドパネルの両方が外れる。貨物室に穴が開いた場合、上部エアダクトのパネルは外れるが、足元のダドパネルは外れない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/947
948: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 23:50:51.30 ID:??? >>947 墜落後の機体の残骸に赤い塗料が付いている写真があります これはその無人標的機が誤って当たった事の証拠ではないのですか？ 色も酷似してます https://i.imgur.com/wA4BPaB.jpeg https://i.imgur.com/viLMy66.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/948
949: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 00:42:53.38 ID:??? >>947 それなら客室は全く影響ないがな 隔壁は無事なんだから バカすぎる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/949
950: ねずみ [] 2025/03/17(月) 01:10:12.79 ID:WwxJPch4 >>948 無人標的曳航機ファイアビーの機体は、アルミ合金製のセミモノコック構造でノーズコーンとテールコーンがFRP製。機体上部のパーツはリベット留めされている。 (1) 1枚目の画像に写っている物体にはオレンジ色の塗料が残っている。 (2) 物体の地肌はアルミ合金に見える。 (3) 物体のエッジにはリベット留めでできた穴跡が等間隔で残っている。 以上の理由から、ファイアビーの残骸であると考えられる。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/950
951: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/03/17(月) 01:28:40.54 ID:??? 機体色にオレンジ色はないと井上氏は言う https://dec.2chan.net/up2/src/fu4775583.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/951
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