[過去ﾛｸﾞ] 【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 172【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
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17: 2024/11/14(木)16:06 ID:??? AAS
問題のあるワタナベ動画の通報に皆さんご協力をお願いします
★★1 Yt運営に対して「報告」を行う
Yt 上の不適切な動画、チャンネル、その他のコンテンツを報告する
support.google.com/yo★utube/answer/2802027
(5ch規制のため、★を削除してアクセス)
> 不適切と思われるコンテンツについては、Yt コミュニティの皆さんからいただく報告を重要視しています。コンテンツの報告は匿名で行われるため、誰が動画を報告したかは他のユーザーに開示されません。
著作権違反の疑いがある、などの理由でワタナベ動画を通報する
★★2 放送局の団体に対して「違法アップロード」の通報を行う
放送コンテンツ適正流通推進連絡会 情報提供窓口
www.tv-copyright.jp/offer/yo★utube/index.html
(5ch規制のため、★を削除してアクセス)
※記入例
Ytの違法アップロードについて
対象動画を放送しているテレビ放送区分についてお知らせください。
地上波/民放/関東甲信越/キー局5社/TBS
対象動画の番組名をお知らせください。
『JNN報道特集 崩れる「安全神話」 検証 ジャンボの欠陥』
Yt上で違法アップロードされている動画のURLについてお知らせください。 ※最大５つまでURLの入力が可能です。
<【日航機墜落事故158】削除覚悟｡日航平沢専務は知っていた。」等、該当のURLを記載する>
18(1): 2024/11/14(木)16:07 ID:??? AAS
以下転載
機体の遺物からゲル化ガソリンの成分が検出されるという決定的な物証があり墜落現場での火炎放射器の使用は間違いないと思われます。
詳細は青山透子さんの「遺物は真相を語る」にありますが、青山さんが大学（おそらく東北大）に持ち込んでガスクロマトグラフィー質量分析（GC-MS）依頼をした123便の遺物のサンプル2点からガソリンの主成分である炭素数5～8の炭化水素およびベンゼンが大量に検出されています。2つのサンプルのうちの1つからはガソリンの成分（ベンゼンを含む）のみが検出された一方でジェット燃料の成分は検出されませんでした。また両方のサンプルから大量の硫黄がアルミに封じ込まれるように存在していました。
以下はネット工作員、事故調擁護派やその他の方々からの指摘・疑問への回答です。
Q 火炎放射器使用は全く根拠がなく陰謀論者が流したデマにすぎない。
A 検視・身元確認本を行った複数の検死医が遺体の焼かれ方について不自然さを指摘していたことが発端。
Q 当時自衛隊は火炎放射器を持っていた？
A 陸上自衛隊が携帯放射器を保有
Q 現場上空をマスコミのヘリがたくさん飛んでいてそんなことできるはずがない
A 公式記録では21時10分の朝日新聞ヘリを最後に翌朝までマスコミのヘリは現場上空を飛んでいない（23時35分に朝日新聞ヘリが再度飛んでいた可能性あり）。0～5時半に飛んでいたのは自衛隊ヘリのみでこの間に上空から現場を撮影した写真が公開されていない。
Q そんな重い物をどうやって現場に運んだのか？陸路で運ぶには何時間もかかるのでは？
A 自衛隊のヘリKV107には電動ホイストがついており人員と機材を降下可能で空路から持ち込んだ可能性が高い。松井道男氏によると上野村猟友会が早朝に群馬県警機動隊を現場案内する際に下山する3人の自衛隊員と遭遇している。この3人は上野村を経由しておらずおそらくヘリで現場入りしたとのこと。
Q 暗闇、急斜面、火災と悪条件が揃っていて自衛隊ヘリからの降下は不可能では？
A 元米軍アントヌッチ氏は米陸軍UH-1は現場から少し離れた場所で地上から15 mのところまで降下していたと証言。米陸軍救難隊（当時）ガーザー氏によると123便墜落のような悪条件でも救助に行くと断言。米軍が他国民を救うためにできたことを自衛隊ができないとは考えにくく地上への降下は可能で実際に降下していたのでは。
Q 現場では大きな火災が発生しており不可能では？
A 墜落時の火災がいつ鎮火したのか不明（21時半～5時半に上空から現場を撮影した写真が存在せず火災の推移が確認できない）
Q 生存者を生きたまま焼いたのか？
A 生存者が救出され、他にも多くの生存者がいたとされるスゲノ沢付近ほとんど焼けておらずこの可能性は低い
Q 生存者に目撃されていたのでは？
A 生存者がいたスゲノ沢は200mくらい離れており激しく焼かれていた場所からは離れていた
Q 真っ暗闇の中でそんなことができるのか？
A 真夏なので4時頃には十分な明るさであったのでは
19: 2024/11/14(木)16:12 ID:??? AAS
>>18の続き (規制で書き込み不能)
2chｽﾚ:archives
20: 2024/11/14(木)17:34 ID:??? AAS
ミサイルによる墜落を証言している日航社員
故・町田直（副社長）＝北朝鮮のミサイル、1985年8月12日午後10時
故・安部譲二（パーサー）＝自衛隊のミサイル、2002年4月
故・佐宗邦皇（経営企画室）＝米軍のミサイル、2009年8月
ワタ○ベ動画80・姓名（航務部）＝自衛隊のミサイル、2022年8月
ワタ○ベ動画80・姓名（羽田整備）＝自衛隊のミサイル、2022年8月
ワタ○ベ動画83・姓名（国内予約）＝自衛隊のミサイル、2022年9月
青山透子ブログ・S＝自衛隊のミサイル、2023年5月
ワタ○ベ動画139・姓名（秘書部）＝自衛隊のミサイル、2023年11月
21: 2024/11/14(木)17:39 ID:??? AAS
www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0&lc=UgwBOn9ZahCSXSjj_xN4AaABAg
元日航で羽田にいた整備士です。 （姓名ネームを経由して送ります）
ブラックボックスが回収された３日後、最初に異常を知って初動した関係者と、早くして墜落現場に入った整備部門（羽整や原動機）の関係者が機装ビルに集められて、真正のCVRとFDR、管制交信記録、C/R交信記録の突き合わせと、実際にその場で見聞きした状況について情報を統合しました。この時の会議の報告書は音声、媒体、写真、発言とともに、マスターはDJZ整本部長（常務の十時さん）の処で保管された筈です。業連も出ました。各部署で持ちより、引き続き検証の為それらを複写して持ち帰ったので、過去に起きた事故同様に直接関係部門には再コピーが結構ありました。当初、日航としては特に原因を隠す必要がなかったからです。それが「事故原因は隔壁云々」の話が出てくるや、急に緘口令に変わっていきました。
吉備様、
当時日本航空に籍をおいた関係者の一人として、改めてお詫び申し上げます。
もし真正をお聴きになれないような状況になりましたら、小生、責任をもって吉備さんに聴いて頂けるような機会を設けます。内容自体、お考えに沿ったものと思います。
追記、
あれから３７年、あの年に六〇入社として入ってきた一年生が今年還暦で定年を迎えます。それ以降に入社して生の事情を全く知らない子らに、自分たちが曲げて隠して来た問題を今後も背負わせて行くのは、実に酷だと憂慮します。
22: 2024/11/14(木)17:42 ID:??? AAS
www.youtube.com/watch?v=pJ-mmzg5jBM&lc=UgzcJEsDkSsgpGYVD7Z4AaABAg
当時、日航社員です。国内予約TYORJでした。日航田町ビルに移った翌年と記憶します。 （姓名のアドレスを拝借します）
当日S2シフトで、18時27分頃、一般予約番号に埼玉に在住の方から電話が入りました。最初GS（電話予約担当者）が通常のACD（米ROLM社製自動入呼分配器）経由で受けて、転送されました。再度伺うと、焦った調子で「今、エアバンドを聴いていたら、日航123便がオレンジのミサイルとぶつかったと言っている」という内容でした。聞いた途端はまた悪戯かと思いましたが、名前も住所も電話番号も極めて真面目に答えて頂き、一度電話を切りコールバックしたらすぐ継ながったので本物と考え、電話を切りました。当時の予約コンピューターはジャルコムⅢでPD（出発後情報）は反映されませんが、123のVIL（インベントリー）を確認するとYはリリース時に若干オーバーブックで満席でした。その後は決められた手続きと連絡系統に従い処理しました。爆弾予告電話と同じです。社内への第一報はこれが一番早かったと思いますが、会社の表ての記録には残っていません。
後日、その方のお宅へお礼に伺い、背高のアンテナや各種並んだ無線機も見せて頂きました。会社はミサイル原因を伏せていましたので、傍受内容を他言しないようにお願いする指示も受けていました。事前に伝授された電波法59条と109条（無線傍受の内容を他言してはならない）を説明に使い、「せっかく弊社の為に連絡を頂いたのに、法律違反で迷惑が掛かっては申し訳ない」との論調でお願いしましたが、詭弁であり緊急事態は例外になることは解っておりました。各々管制との録音を聞かせて頂きテープを受領しましたが、録音には交信のやり取りで他のデータには無い最初の部分が入っています。
隔壁説が出てきた頃に、その方から電話がかかってきて、新聞やニュースが言っているのはおかしいのではと話されましたが、その時は「私達は事故調査には何も言えない立場でして、伺った話は伝えているのですが」とお茶を濁しました。業務上ミサイルという事実を知っておく必要がある人向けの米軍説は、自衛隊と知るこの方には使えませんでした。当時は法務のＳさんと「事情を察して了解して貰えると助かる」と会話していましたが、今では何とも弁解のしようがありません。
追伸、
日航は今回裁判を起こされて、CVRを提出しない理由をICAOルールに置いていますが、これも詭弁で当時電波法をかざしたことを思い出します。変わらず趣旨を曲解しての逃げ口上で、重大事がここまで露出している状況でどうしてICAOなのか。ルールを一人歩きさせてはけません。
昔から社内で話していたことですが、日航は政府が株を持つ国策会社でした。強い影響下にあるその会社が事故を起こしたわけで、これは法的には国家の行為と同視でき、国のやったことと見做せます。それなら情報開示義務があり今では法の適用を受けます。すべてに矛盾してきた日航と政府は襟を正すべきです。
23(1): はっとく ◆jJYwmxB566 2024/11/15(金)18:46 ID:YSDZstvC(1/5) AAS
何故｢ミサイル(標的機)が当たった｣と云うのだろう？
急減圧よりも信憑性がない
｢接触寸前で自爆させた時の破片｣とか
せめて｢掠めた｣と云う表現であれば有り得なくもなさそうなのに....
24: はっとく ◆jJYwmxB566 2024/11/15(金)18:52 ID:YSDZstvC(2/5) AAS
自衛隊がやったと米軍に発表されたら自衛隊は解散
日本の国防は在日米軍が担うことになる
本格的にアメリカの一州になる
何もプラザ合意などしなくていい
もはやUSAの一州なのだから
25: はっとく ◆jJYwmxB566 2024/11/15(金)18:55 ID:YSDZstvC(3/5) AAS
ボーイング社が修理ミスを認めているのだから
少なくとも自衛隊の仕業ではないだろう
ソ連や北朝鮮ではないとすれば米軍しかない
米軍がボーイング社に罪を被せたと考える方が自然ではなかろうか？
26: はっとく ◆jJYwmxB566 2024/11/15(金)19:01 ID:YSDZstvC(4/5) AAS
わたしには航空力学を理解するとか科学的な解析など出来はしない
あくまでもわたしの素人的な妄想に過ぎない
自衛隊の仕業だと喧伝してるのは某青山派とその信者くらいだが
米軍だと考えている人もわたし以外にいない(たぶん)
....不思議だ
27: はっとく ◆jJYwmxB566 2024/11/15(金)19:04 ID:YSDZstvC(5/5) AAS
今から四半世紀後に物好きな誰かが機密解除された文書を見つけたとして
果たして公になるだろうか？
....ならないと思う
28: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 2024/11/15(金)19:41 ID:??? AAS
>>1
スレ立て乙です
LOCチャートは謎だらけで正直よくわからん
異常発生の瞬間、断線で瞬時に数値が振り切れたのかと思ってたがそうではないのかもしれない
ただ、チャタることの無いよう、数値の変化がマイルドになるようになってるだけかもしれんが
途中 所々数値が振れてるようだが、電波ひろってなのか、それとも芯線とシールドがたまにショートしてああなった可能性もあるかも
最後パタリとマイナスで振り切れる動作をどう見るか？
29: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 2024/11/15(金)19:42 ID:??? AAS
画像ﾘﾝｸ
30(1): 2024/11/15(金)21:57 ID:??? AAS
凛子のテッシーはヤラセにしか見えんな
31: 2024/11/15(金)22:50 ID:??? AAS
ヒロシは日航～で一番♪
火消しと言われ～るOB♪
狙い～が 明け透～け 浅ましい♪
誰が操～るそのハート♪ う・え・き！
32: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 2024/11/16(土)12:42 ID:??? AAS
The Wolf…
33: 2024/11/16(土)17:11 ID:??? AAS
DS、陰謀、疑惑、裏工作、スパイ・・・
人々にこういうものからは目を逸らしてもらわないと暗躍しにくくなるから都合悪いことこの上ない
34(1): 2024/11/16(土)17:47 ID:??? AAS
元JAL機長が語る日航機墜落事故の真相/中曽根総理が見●した乗客520名 米国救助拒否/「自衛隊が犯人」デマ拡散/杉江弘
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
「どうやったら助かったんですか」→「正解は海上着水！」
おーい、事故調カルトよ、アレキよ、聞いたか？ 杉江は海上着水って言ってるぞ？w
この答えで本当にいいのか？w
35(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 2024/11/16(土)17:52 ID:??? AAS
LOC1の方が掴みやすそうに思えるが…
あと、マイナス張り付き基調
大月旋回のとこで反応ないのが謎
画像ﾘﾝｸ
36: ありもしない誤射 2024/11/16(土)18:33 ID:??? AAS
最も謎めいた墜落原因を知るなら、
河津の爆発音近辺の出来事を知り、
それを整理することが大事である
目の前にある証拠は、
1. 事故調DFDR
2. 流出したCVR
3. 生存者証言
4. 河津タクシー運転手が聞いた
花火かと思わせる音
それくらいだが、矛盾を探すと
1. 揺れたか揺れないか？
2. ドッカァーンかパーンか？
3. 爆発音地点が河津駅から
遠いか近いか
これらが最初に出てくる
DFDR、CVRとも犯人が自ら
差し出す証拠ようなものなので
これらの信頼性が低いとすれば、
CVR+DFDR ＜ 生存者+目撃者
ということになるから、
1. 揺れた ＜ 揺れない
2. ドッカァーン ＜ パーン
3.（爆発音地点が河津駅から）
遠い ＜ 近い
ということが簡単に導ける
爆発音について、
DFDR+CVRを改竄した犯人は、
爆発音地点を河津駅から遠ざけて
爆発音を大きかったことにしたい、
（遠くても花火音=爆発音が大）
と考えられる
これらは、爆発音の時刻を
30秒くらい早めるだけで
簡単に達成できてしまう
この辺は、DFDRとCVRが
連動して改竄されたと思う
爆発音を大きく改竄した犯人の
意図、機体が揺れないDFDRを
揺れ揺れに改竄した犯人の意図、
これらは全く同じである
要するに犯人は、
『爆発自体を大袈裟にしたい』
更に言うと、
『ありもしない誤射をでっち上げ、
日本政府の弱みを握りたい』
単純明白である
37: ありもしない誤射 2024/11/16(土)18:35 ID:??? AAS
最も謎めいた墜落原因を知るなら、
河津の爆発音近辺の出来事を知り、
それを整理することが大事である
目の前にある証拠は、
1. 事故調DFDR
2. 流出したCVR
3. 生存者証言
4. 河津タクシー運転手が聞いた
花火かと思わせる音
それくらいだが、矛盾を探すと
1. 揺れたか揺れないか？
2. ドッカァーンかパーンか？
3. 爆発音地点が河津駅から
遠いか近いか
これらが最初に出てくる
DFDR、CVRとも犯人が自ら
差し出す証拠ようなものなので
これらの信頼性が低いとすれば、
CVR+DFDR ＜ 生存者+目撃者
ということになるから、
1. 揺れた ＜ 揺れない
2. ドッカァーン ＜ パーン
3.（爆発音地点が河津駅から）
遠い ＜ 近い
ということが簡単に導ける
爆発音について、
DFDR+CVRを改竄した犯人は、
爆発音地点を河津駅から遠ざけて
爆発音を大きかったことにしたい、
（遠くても花火音=爆発音が大）
と考えられる
これらは、爆発音の時刻を
30秒くらい早めるだけで
簡単に達成できてしまう
この辺は、DFDRとCVRが
連動して改竄されたと思う
爆発音を大きく改竄した犯人の
意図、機体が揺れないDFDRを
揺れ揺れに改竄した犯人の意図、
これらは全く同じである
要するに犯人は、
『爆発自体を大袈裟にしたい』
更に言うと、
『ありもしない誤射をでっち上げ、
日本政府の弱みを握りたい』
単純明白である
38: ありもしない誤射 2024/11/16(土)18:46 ID:??? AAS
日本政府や自衛隊以外の犯人が
爆発音付近のDFDRを改竄して
ありもしない誤射を、あたかも
あったかのように演出した
何のため？
日本政府の弱みをでっち上げる
ためしかないですよね？
123便が墜落した後、日米関係が
一気に変わったんですよね？
墜落原因だって簡単ですよね？
誤射を真実と信じ込む日本政府が
わざわざでっち上げた圧力隔壁説、
日本政府を脅すために犯人が
わざわざでっち上げた誤射説、
どちらでもないですよね
犯人が積極的に日本政府の弱みを
握ろうとしたんだから、犯人が
計画的に墜落させたんですよね
犯人にとってバレにくく、かつ
誤射にも単独事故にも演出できる、
そんな事故原因は爆破テ⚪︎以外に
何もないですよね
爆破テ⚪︎は当時は何回かあった、
よくある墜落原因ですね
爆破テ⚪︎に塩胡椒ふって
誤射にも単独事故にも見えるよう
簡単なアレンジしただけですよ
全部がミエミエですよ
『誤射+単独 ダブル演出 爆破テ⚪︎』
これ以上、何か必要ですか？
私の123便の研究は終わりました
39: 2024/11/16(土)18:53 ID:??? AAS
なんかあぼーん連続してんな？
あいつか？
なんだっけ、ありもしないテロだっけ
40: ありもしない誤射 2024/11/16(土)20:28 ID:??? AAS
揺れた揺れない問題を考えれば
全てが極めて簡単に見えてきます
3手詰か5手詰の詰将棋レベルの
難易度しかありません
一生掛けて情報収集なんかしても
いつまでも何も分からないですよ
そもそも爆発音時の正しい情報は
生存者しか持ってません
爆発音時の情報や矛盾の発見は、
小幡さんが発掘した情報1000本、
2000本より価値ありますからね
誰が何のためにDFDR改竄したか？
事故後の受益者や犯人が
いるのか、いないのか、、、、？
犯人にできることは何？
犯人にできないことは何？
そういうことをシンプルに
考えるだけなんですよ
自分が、日本政府の弱味を握って
莫大なカネを狙う犯人にでも
なったつもりで妄想あるのみ！
自分ならどうしたいか？
バレないために何をするか？
何があったら困るか？
それだけですよ
情報収集より妄想ですよ
揺れた揺れない問題が分かれば、
10年20年、努力して研究したことが
一瞬で全て台無しになります
41: ありもしない誤射 2024/11/16(土)20:58 ID:??? AAS
自衛隊による単純な誤射ならば、
諸外国の立場で考えれば
日本国の自損事故である
要は日本の勝手なズッコケだから
諸外国は単なる見物人の立場
その場合、DFDR改竄あるならば
日本政府が改竄した可能性が高い
よってDFDR改竄するならば
揺れ揺れDFDRを
揺れないDFDRに
改竄するハズだよね
日本政府は
圧力隔壁説を主張したいし
誤射を隠蔽したい訳だからね
揺れてないDFDRを
揺れ揺れに改竄する動機は
日本政府には皆無
自分に都合悪いDFDR改竄を、
わざわざバレるリスクを
背負ってまで、
やるハズがない
自衛隊による単純な誤射ならば
揺れ揺れDFDRを
揺れないDFDRに改竄するハズ
要するに、単純誤射の場合で
DFDR改竄あるならば、
DFDRが揺れてないのに、
生存者が揺れたと証言するハズ
実際に起きたのは180°反対
そこんとこ
よーく考えてほしいな
42(2): 2024/11/16(土)21:01 ID:??? AAS
永久保存版 珍発言の決定打
718 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/11/07(木) 21:28:38.75 ID:???
石玉混交ってやつだな
医師の中にも大多数の宝石に混じってごく稀に石が紛れ込んでる
それだけのことだ
43: 2024/11/16(土)21:09 ID:??? AAS
>>42
ウケる😆😆
44: ありもしない誤射 2024/11/16(土)21:44 ID:??? AAS
>>42
俺は『玉石混合』って書いたら
混合じゃなくて混交って
書かれたことはあるんだが？
45: 2024/11/16(土)21:47 ID:??? AAS
とうとうwolf氏は、犬の背後の闇に切り込んだか
46(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 2024/11/16(土)22:51 ID:??? AAS
cooyouさんとこ 何か書いてるな
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