[過去ﾛｸﾞ] 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 69【123便】 (1002ﾚｽ)
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1(2): 2021/07/01(木)16:07 ID:??? AAS
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語ってゆくスレです
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 66【123便】
2chｽﾚ:archives
※前スレ
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 67【123便】
2chｽﾚ:archives
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 68【123便】
2chｽﾚ:archives
973: 2021/07/17(土)23:38 ID:??? AAS
ヘリ運用と救助方法の基礎も知らん奴が自分の狭い知識の想像で語っているだけ。陰謀論信者は現実的な事実と実情を知らなすぎる
974: 2021/07/18(日)00:03 ID:??? AAS
え〜？だって、真っ暗だし燃えてるし煙たいし木に引っ掛かりそうだし急傾斜だし〜で引き返すような軍隊ってあるのかな？
上空から見れば炎上してる部分は厳しいと分かるだろうが、もし、そうではないところでライトの反射など何らかの
バイタルサインを送っていることが分かれば話は別ですよね
誰の証言だったか、スゲノ沢でも上空のヘリの音を聞きライトを見て手を動かそうとした、だったかな？
975(1): 2021/07/18(日)00:05 ID:ue2V2ZO1(1/2) AAS
>>969
朝の話をしていますが。残骸がどこに
あるかくらいは、明るい朝に空を飛んでいたらわかるだろ。先にどちらに行くか協議し、機長は尾根から行くと判断した。
この人の話も誰だかわかったので、コンタクトしよう。
この話を聞いて怒り狂った遺族の前で、君らはごちゃごちゃ言えるか？
976(1): 2021/07/18(日)00:13 ID:h2LAeWNG(1/6) AAS
>>971
この話を聞いたある遺族は怒り狂った。
そりゃ怒るわ。同じ言葉を遺族の前でも言えるかい？
977(1): 2021/07/18(日)00:19 ID:??? AAS
>>976
言えるね。納得してもらうまで説明するよ物理的現実的にも救助は無理だとね。
仮に同じシチュエーションで航空機が墜落しても救助は翌朝。GPSやヘリ等の装備の問題ではない断言するよ
978(1): 2021/07/18(日)00:23 ID:ue2V2ZO1(2/2) AAS
>>977
遺族の一部はあらゆる手段をとるつもりで、おそらく、このメディックも名前はわかったから、会いに行くかもしれない。
979(1): 2021/07/18(日)00:23 ID:??? AAS
>>975
俺らが何か言わなくても聡明な遺族は困難さを理解してるよ
誰よりも熱心に調べた30年以上の知識の蓄積があるからな
8・12連絡会の美谷島さんとか家族を喪ったにもかかわらず
救助隊には感謝をし事故調にも一定の評価をしてる
さらに裁判の準備を通じて原因究明と処罰感情は
分けるべきだという考えにも至ってる
お前みたいにレベル低くないんだよ
980: 2021/07/18(日)00:37 ID:h2LAeWNG(2/6) AAS
>>979
いろいろ結果がわかったら、地獄行きに該当する人間が誰であるか、社会的な審判が行われるだろう。
まずは、隠蔽や誹謗中傷に関わった人間だ。何人かはわかってきたし、謝罪文で済むレベルならいいが、どうなることやら。 芋づる式で上まで行くか、とかげの尻尾切りになるか。
その一人にならんようにね。部外者だし、匿名だからなんとでもなるが。
981(2): 2021/07/18(日)00:38 ID:??? AAS
民放の30年特番だったかな？明るくなってから(6時頃？)スゲノ沢に入った消防団に同道した
地元のアマチュアがビデオカメラを回していて、その映像が流れたことがある
林業用のスパイクつき地下足袋？を履き急斜面をずんずん進む途中で遺体に遭遇したりして、
ようやく滑落現場に着いた皆は暫く呆然として、これはダメだー、どこから手をつけていいのか
見当もつかないと座り込んでる時に、生存者が動かす指輪の反射に気づいた、という話
当時は咥えタバコで担架を担いでるおじさんもいたりした時代なんだなあ、と思った
982: 2021/07/18(日)00:39 ID:??? AAS
>>978
会いに行く前にヘリレスキューの勉強してから行け
983(1): 2021/07/18(日)00:43 ID:h2LAeWNG(3/6) AAS
>>981
そんな早くない。10時過ぎている。６時なら、まだ生存者はもっといたはず。
984(1): 2021/07/18(日)00:43 ID:??? AAS
現代でも闇夜に降下しての救助なんてやらない
985(1): 2021/07/18(日)00:43 ID:??? AAS
結局ね
遺族は感情的でバカだと決め付けてるからそんな煽動が通じると思ってる訳だ
でも大抵の遺族は聡明なんだよ
だから小田氏達が慰霊式典でビラ配っても受け取らなかったりするし
気の毒に思って受け取ったとしても真に受けたりはしない
986(1): 2021/07/18(日)00:47 ID:??? AAS
>>981の言うあの映像が答えだよ
現場はレスキューポイントに不適格で救助収容できないラペリングも無理。ダウンウォッシュで近付けない。
そもそも隊員が数名降りたところで何ができるのか？瓦礫撤去は？光源はどうする？問題山積みで何も出来ないよ
987: 2021/07/18(日)00:50 ID:??? AAS
>>984
ほんとそれ。しかも山岳ヘリ運用舐めすぎ
988(1): 2021/07/18(日)00:53 ID:h2LAeWNG(4/6) AAS
>>986
光源て？
朝８時の話ですが。
989: 2021/07/18(日)01:00 ID:??? AAS
>>985
事故直後から色んな宗教が勧誘に来たり
遠方の遺族に「御巣鷹山の土」を売りつけにくる奴も居たとか
そういう意味では百戦錬磨だよ遺族は
990(1): 2021/07/18(日)01:00 ID:??? AAS
>>988
夜の話じゃないの？朝なら必要ないかな。だがその時間ではもう絶望的だろうね
遺体が温かかった証言は全く参考にならんよ夏場でもあるし亡くなってから５〜６時間は温かい状態だろう
991: 2021/07/18(日)01:09 ID:h2LAeWNG(5/6) AAS
>>990
真夏の朝８時と11時では、体力の消耗が違う。担架や応急処置する医療品と技術もある退院が、仮に３時間早く見つけていたら、結果がわからない。それを遺族の方は怒り狂った。宝塚の女優のお母さんとか。
992(1): 2021/07/18(日)01:13 ID:??? AAS
場所がわかってるなら薄暗いうちから登り始めるかなぁ...。気温が上がると体力の消耗が激しいので現場に行くまでにバテちゃう
993: 2021/07/18(日)01:20 ID:h2LAeWNG(6/6) AAS
>>992
メディックだから、ヘリから降下するだけ。菅の沢の真上まで来て、「空挺部隊が来るから帰れ」と言われただけ。体力バリバリ、やる気バリバリで、恨み節ですよ。これを遺族が知ったのは数年前。
994: 2021/07/18(日)01:24 ID:??? AAS
さっきから菅の沢菅の沢って
菅の沢いいたいだけやろ！
995: 2021/07/18(日)01:30 ID:??? AAS
ID出して「菅の沢」って書いてる奴
ID:r5YBmQZg
ID:91AW5Trq
ID:h2LAeWNG
ルーパチか？
996: 2021/07/18(日)01:31 ID:??? AAS
>>964
＞6機が入間に集められ
ちがうぞ。それは陸自木更津ヘリ団のバートル6機の話。集められたのも入間でなく相馬
空自の救難ヘリは、百里と入間の2機。
997: 2021/07/18(日)01:35 ID:??? AAS
>>983
消防団がスゲノ沢に向かって出発したのが13日の朝6時頃だったという話を聞いて、あれ？あの時期なら
もっと早くから行動できるだろう？と思ったんですよね、それでスゲノ沢到着が10時頃
現場の雰囲気としては全員絶望、生存者がいる可能性が高いからスゲノ沢に急行！という感じでも
なかったのかなあ？そもそも、燃えていないスゲノ沢の様子は明るくなるまで分からなかったとしたら、
スゲノ沢経由で尾根に登ろうという段取りだったのかな？
998: 2021/07/18(日)01:45 ID:??? AAS
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 70【123便】
2chｽﾚ:archives
999: 2021/07/18(日)01:49 ID:??? AAS
>>968
＞メディックは生存者がいる可能性の高い菅の沢を進言
これもちがうぞ
独りよがりな思い込みはやめたほうがいいぞ
メディックが進言したのは、墜落現場の尾根の手前の東側斜面
水平尾翼が落ちている当たりのことだぞ
生存者4名が発見されたスゲノ沢は墜落現場の北斜面だ。
1000: 2021/07/18(日)01:50 ID:??? AAS
陰謀論信者の結果論からの逆引きマジで糞
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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