[過去ﾛｸﾞ] 【レッドアイズ】真紅眼の黒竜を語るスレ 黒炎弾44連射 (1002ﾚｽ)
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67(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-cl2B) 06/20(木)00:06 ID:K3qAzqKX0(1/16) AAS
>>63
トマホーク展開が強くないって言うか、通常レッドアイズいれればデッキスロットそんなに使わずトマホーク展開も出来るって話だぞ。
それになんだかんだ対象耐性とマスカレの破壊耐性持ちのトロイメアグリフォンって死ぬほどウザいからな
幻想師は特に役割が持てないのよ。同じメタル化のモンスターでもデビルゾアはエクシーズの素材になるけど、幻想師はぼったちするしかない。
あとデモンスミス出張させるなら、そもそもレッドアイズとか入れないで別の悪魔族なりなんなりのグッドスタッフ系のパーツに寄せた方が良いし
少なくともいま通常レッドアイズがここまで出しやすくなってるのに、メタル化の恩恵を受けられないって言うのは変だろ
68(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)00:14 ID:KwcV83EX0(1/23) AAS
>>67
...そもそもレッドアイズ入れなくていいは上で言ったように黒鋼からのトマホークにもブッ刺さりますよね？
それに原石をメタル化で使うならそれ別に通常モンスターは通常レッドアイズじゃなくてもいいよね？
69(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-E35Z) 06/20(木)00:19 ID:btF6aN+Qr(1/5) AAS
原石入り通常レッドアイズにメタル化は普通にありじゃね？
増gくらっても適当な所で展開止められるのはえらいし、ドラリンみたいにコンボ前提のカードが多くないのも良い
70(1): (ﾜｯﾁｮｲ 976a-9bVV) 06/20(木)00:21 ID:pVOJkhUN0(1/4) AAS
>>69
増Gくらっても食らわなくても2妨害というかそもそもメタル化自体は相手ターンに出すカードなのでG元々食らわないんでそこどう見るかじゃないか
個人的には原石引いて通常出してもメタル化に繋がらなくて別個引いてる必要あるのが通常レッドアイズ合わせて重いかなって思ってる
71(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-cl2B) 06/20(木)00:24 ID:K3qAzqKX0(2/16) AAS
>>68
いや通常レッドアイズをいれれば黒鋼から黒星竜持ってきてトマホークを出せるよねって話
原石でメタル化使うやつで通常レッドアイズ以外になに使うの？ ていうか他に相性の良いカードがあったとしても、
それは通常レッドアイズの強化の否定にならないし
72(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)00:26 ID:KwcV83EX0(2/23) AAS
>>71
それと同じことが幻想師デモンスミス出張にも言えるぞ
それに原石での通常レッドアイズの強化を否定してるんじゃなくてメタル化は通常レッドアイズ強化してないぞって話よ
>>54にそう書いてる
73(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-E35Z) 06/20(木)00:30 ID:btF6aN+Qr(2/5) AAS
>>70
メタル化パーツはメタル幻想、デビルゾアとかターン1ないサーチとか反射装甲本体、黒鋼、フルメタルとかで
10枚以上アクセス札あるからそんな重くないっしょ
74(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)00:32 ID:KwcV83EX0(3/23) AAS
>>73
そいつら12枚近く入れてレダメ入って原石5-6枚に通常レッドアイズ2枚
結構この時点でデッキスペースとるしその割に妨害増えないんだよね
75(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)00:33 ID:KwcV83EX0(4/23) AAS
あとトマホークって通常レッドアイズなくても出せるくない？
76(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1a7b-/0wN) 06/20(木)00:36 ID:lXzrTv3C0(2/4) AAS
原石とフルメタルは同時に入れることはできると思うけど、それぞれが別々に動くことになりそう
黒鋼竜でフルメタルサーチしたら素材は立ってるし、原石で黒竜持ってきてもフルメタルサーチしてたら黒竜のためのカード用意できないし
それでいてそれぞれが別にパワー高くないし、なによりどちらも後攻が辛すぎるような
77(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-cl2B) 06/20(木)00:36 ID:K3qAzqKX0(3/16) AAS
>>72
メタル化が通常のレッドアイズの強化にならないっていうのが良く分らん。
原石でレッドアイズが出しやすくなった→メタル化はそのレッドアイズを素材に出来、デビルゾアとかとランク７にもなれる。
↑これだけで普通に強化につながるでしょって言ってるのだが？
78(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)00:38 ID:KwcV83EX0(5/23) AAS
>>77
メタル化が素材にできる部分は別にマジで誰でも良いのがな
原石からメタル化を持って来れるとかなら通常レッドアイズ強化って言って良いと思うけど
あとデビルゾアでランク7出せるから強化も無理やりすぎる
79: (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)00:40 ID:KwcV83EX0(6/23) AAS
>>76
これなんよね
通常レッドアイズの供給をそんなに求めてないのが痛い
メタル化側がガッツリレッドアイズ魔法罠サーチや展開札でレッドアイズに繋げてくれれば良いんだけど
80(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-cl2B) 06/20(木)00:42 ID:K3qAzqKX0(4/16) AAS
>>7６
後攻辛いのはドラリンも同じだしな……。先行も誘発受け悪いし。
81: (ﾜｯﾁｮｲW 7327-f4Jn) 06/20(木)00:46 ID:d5cCIsbj0(1/4) AAS
今まで妙ちくりんなタイミングで場には出せるけど出したところで仕事ないぞみたいなカードだった黒竜ちゃんにメタル化してもらう仕事が出来たのでありがたいっす
82(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-cl2B) 06/20(木)00:47 ID:K3qAzqKX0(5/16) AAS
>>78
だから原石でメタル化の素材に持ってくるのはレッドアイズ以外で何の通常モンスターになるの？
デビルゾアとランク７作れるのを無理やりっておかしいだろレベル間のシナジーはふつう重要だろ。
83(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-E35Z) 06/20(木)00:49 ID:btF6aN+Qr(3/5) AAS
>>75
横からだけど通常レッドアイズ入れないで黒鋼龍からランク7建てるのめちゃくちゃパーツ使うのがね
84: (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)00:50 ID:KwcV83EX0(7/23) AAS
>>82
マジで誰でも良いぞ
レベル8のブルーアイズでも良いしランク6考えるならそいつらでも良い
相手の手札ssプレゼントするデビルゾアとでランク7とかそれもう何するのレベルだし
というかデビルゾア+原石の手札で通常素材にしてフレアメタルにしないとメタル化できませんって感じだし
結局かなり弱い動きだぞ
85(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)00:51 ID:KwcV83EX0(8/23) AAS
>>83
あれ？黒星使うだけならドライバーで良くなかったか
通常蘇生とかするんだっけ
86(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-cl2B) 06/20(木)01:01 ID:K3qAzqKX0(6/16) AAS
>>82
ブルーアイズとかレッドアイズ以上にシナジーないだろ。
相手の手札SSも無限抱擁ケアと相手が効果使ってくれるなら三戦の才の起動条件にもなるし、MDだとスプライトエルフのリンクの蘇生条件にも
なるから別にプレゼントにはならんだろ。
デビルゾアは原石なくとも手札に黒星なり黒鋼龍握ってればフレアメタル含めたランク７に繋がるだろ
87: (ﾜｯﾁｮｲW 1a7b-/0wN) 06/20(木)01:03 ID:lXzrTv3C0(3/4) AAS
>>80
後攻辛いのは否定しないけど、原石メタル化はその比じゃないでしょ
ドラリンは追加で展開できるのが手札にいれば何かしらできる可能性がある
原石メタル化は相手展開後に処理できるパターンが妨害受ける前から狭い
誘発受けについては、マジでg消えてくれってなるからgに関しては原石いいよねって思う
88(1): (ﾜｯﾁｮｲ e354-9bVV) 06/20(木)01:05 ID:ajovot3b0(1) AAS
>>86
フルメタルとメタルデビルが8だから返しにエンド火力出せる利点あるぞ
三戦の才都合よく引けるわけではないしそもそもmd実装は遠い先の話
原石なくてもランク7に繋がるも正直デビルゾア自身一番メタル化で要らない人なのでランク7出すだけのしょぼさも合わせて厳しいものがあるよ
89(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-cl2B) 06/20(木)01:19 ID:K3qAzqKX0(7/16) AAS
>>88
ターン帰ってきた段階でメタル系モンスターとブルーアイズが生き残ってたらもう勝ちじゃね？ 相手妨害乗り越えられてないわけだし
三戦の才とかぶっちゃけおまけで一番重要なのは情報アドなんだよね。モンスター出してきた段階で、
相手は無限抱擁持ってない事が分かる上、テーマカード出してくれれば何に妨害撃てばいいか事前に分かるし
デビルゾアが強いか弱いかはもう価値観の違いだからこれ以上どうこう言わないわ
90: (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)01:22 ID:KwcV83EX0(9/23) AAS
>>89
めいどう温存は割とある話じゃないか？
メタル化自体は耐性あって妨害は立てられるだろうけど残りそうではある
ただそっちよりもそもそもフレアメタルしか通常レッドアイズの意味ないならそれめいどう考えてホーリーナイトで良くない？
トマホーク展開も考慮する時点でもうフレアメタルとか要らないと思う
91(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-cl2B) 06/20(木)01:31 ID:K3qAzqKX0(8/16) AAS
相手にランク８立てられる可能性がある段階で温存するという選択肢とるか？
ていうか引導火力欲しかったらランク７のリベリオンオーバーロードでもいいし。
ホーリーナイトとか入れるくらいなら黒鋼竜、黒星竜、フレアメタルとも相性良いレッドアイズで良いじゃんっていう。
そもそも鳴動って召喚にしか反応しないから攻撃力2500だろうが、2400だろうがあんま関係ないし
92(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7a3d-JH9N) 06/20(木)01:51 ID:CTsFp8sI0(1/6) AAS
前スレであったけどデビルゾアは相手が特殊召喚したら真紅き魂を起動できるはずだから、
ただのランク7素材として以上のシナジーあるぞ
あと後攻0ターンでインペリアルドラゴン出せるのはPSYフレームとレッドアイズだけ！(強いかは知ら管)
93: (ﾜｯﾁｮｲW 1a7b-/0wN) 06/20(木)07:17 ID:lXzrTv3C0(4/4) AAS
そういや皇脈で特殊召喚後に発動できなくなるのってフィールドだけだから、皇脈鳴獰で出した天球をリリースしてアドバンス召喚して黒鋼竜もってきてまた天球にし直すとかできるね
ビーステッドとか上級ドラゴン入れててたまたま揃った場合だけだけど
インペリアルの通常指定が召喚じゃなくて効果発動条件だったらよかったのに……
94(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)07:31 ID:KwcV83EX0(10/23) AAS
>>91
相手にランク8...？
それに黒星は別に通常レッドアイズ要求しないぞ
故に黒鋼も別に通常レッドアイズとは相性良くない
95: (ﾜｯﾁｮｲW 8bd6-l/yh) 06/20(木)07:34 ID:oxzR6GDi0(1) AAS
デビルゾアが利敵行為にならないは無理がありすぎる
仮に相手が泡影握ってたとしてSSとの天秤かけるのはあくまでも相手
泡影なくても他の誘発がない保証にはならない三戦エルフ云々はナンセンス
テーマバレの情報アドって1戦目の先行でのみどこに妨害当てる判断する材料じゃなくてどの妨害立てるか
96(3): (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-cl2B) 06/20(木)08:09 ID:K3qAzqKX0(9/16) AAS
>>94
鳴動警戒して、展開しないでターン渡してきたってことだろ？ ランク８立てられる可能性あるのにそんな事する？
あとホーリーナイトドラゴンは黒鋼竜は装備出来るのか？ 真紅眼融合の融合素材になるの？
97: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-4UP+) 06/20(木)10:06 ID:Ehys/ww/d(1) AAS
新規の実装により白熱する議論
こんな盛り上がるなんて目頭が熱く…いや充血してくるわ
98: (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-2k5j) 06/20(木)10:26 ID:wpJz0wISr(1/2) AAS
デビルゾアは普通に強いだろ
相手がモンスター出してきたらもう拮抗と無限の心配要らないし。通常召還もできるからメタビ対策にもなるじゃん。それに相手が適当に下級出したらメタル化サーチの墓地効果で表示形式変えて殴って勝ちってパターンも拾えそうだし
99: (ﾜｯﾁｮｲW 8b2b-WA2e) 06/20(木)11:01 ID:QQ1vnmVq0(1/2) AAS
まぁどっちにしろ環境には届かないからね多分
100: (ﾜｯﾁｮｲW e354-MDXO) 06/20(木)11:08 ID:T2Nx1xpc0(1) AAS
100！
101(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-9bVV) 06/20(木)12:22 ID:mwThjECxp(1) AAS
>>96
黒鋼竜装備も別に通常レッドアイズじゃなくて良いし真紅眼融合のメリットが現状うっすいから真紅眼通常が微妙なんじゃん
相手にランク8立てられる可能性とかフレアメタルでも同じじゃね
フレアメタルを妨害として過剰に信頼しすぎだろ
102(1): (ﾜｯﾁｮｲW 97ae-p9YJ) 06/20(木)12:28 ID:XUQ2vDaR0(1) AAS
あまり言いたくないけど、メタル化と原石を入れるなら真紅眼融合は入れない方がいいわ
枠の取り合いの時点で辛いのに制約も厳しすぎてまともな併用が無理
103: (ﾜｯﾁｮｲW 8b2b-WA2e) 06/20(木)12:29 ID:QQ1vnmVq0(2/2) AAS
真紅眼融合だけは満場一致でゴミ認定なのが🙄
104: (ﾜｯﾁｮｲ 8bc6-9bVV) 06/20(木)12:40 ID:lVdu/uAo0(1) AAS
俺も黒竜は使えて欲しいけど
現状言ってるアピールポイントが
黒竜いないとできないのがフレアメタル+フルメタルの盤面ができるってことくらいで
原石1妨害の部分は別に黒竜じゃなくても成立することってのが痛いんだよね
でメタル化だけで見ると黒鋼展開で黒竜なんか必要ない(トマホーク展開する意味ない)し
だからメタル化側で黒竜使う理由かレッドアイズ側に黒竜使いながらメタル化サーチするカードが欲しい
105: (ﾜｯﾁｮｲW b366-U0u5) 06/20(木)13:06 ID:f3Cc3kKN0(1) AAS
（なんかコストと制約）手札・デッキ・墓地から「真紅眼の黒竜」を1体特殊召喚する。その後、自身を装備扱いとして装備する効果を持つ、「レッドアイズ」が記されたモンスター、または罠カードを1枚手札に加える。
みたいなカード来ないかなぁ
106: (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-2k5j) 06/20(木)13:40 ID:wpJz0wISr(2/2) AAS
俺は原石メタルレッドアイズ全然あり派。ドラリン型のレッドアイズがロムルスに無効投げられるだけでキツイのに、増gもアトラクもぶっ刺さるから先行とっても展開させてもらえないことばっかしでストレスマッハな上絶対レッドアイズ抜いた方が強いからレッドアイズデッキ使ってる気にならない。
原石とメタル化は適当に展開止めても妨害できるし、ガンガンレッドアイズ使っていけるしな
107: (ﾜｯﾁｮｲW a365-f4Jn) 06/20(木)15:12 ID:an0r2pkz0(1) AAS
メタル化やら原石中心じゃなくて真紅眼中心に考えるんだよ真紅眼スレなんだから
108(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-cl2B) 06/20(木)15:52 ID:K3qAzqKX0(10/16) AAS
>>101
他のレッドアイズでも黒鋼竜装備出来るかから装備出来ないホーリーナイト入れるってならんでしょ。装備出来る対象広くて困る事ないし
あと別に俺はフレアメタルの妨害力を推してる訳じゃなくて、レッドアイズ入れればフレアメタルを効率的に使えて他のランク７にも繋げられるし、
相手にバーンしつつバーン無効持ちのフルメタルの素材も提供できるからいいよねって話なんだけどな。
109(2): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-9bVV) 06/20(木)17:49 ID:mt5LynVDp(1/2) AAS
>>108
黒鋼装備にそんなに意味はない
他のランク7に繋げられる程度の話ならそれはメタル化が通常黒竜を強化したことにはならない
あとランク7を過剰に信頼しすぎ
110: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-9bVV) 06/20(木)17:50 ID:mt5LynVDp(2/2) AAS
フレアメタルを効率的に使うも正直妨害は全く増えてないので現状意味は薄いしな
111(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-cl2B) 06/20(木)18:08 ID:K3qAzqKX0(11/16) AAS
>>109
通常強化をしたことにならないとか言われても。いえ僕はそうは思いませんが……で、話が終わるんだよなぁ
正直何をそんなに反対してるのかサッパリわかんない。出しやすい通常レッドアイズ素材に万能無効構えられるのなら結構なことだろ
112(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)18:15 ID:KwcV83EX0(11/23) AAS
>>111
上を見ればわかるように通常黒竜を入れることじゃなくてメタル化では黒竜強化できてないぞってだけの話だぞ
現に上げてるものが全部メタル化に繋がってないランク7の話ばっかりだし
113: (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)18:17 ID:KwcV83EX0(12/23) AAS
そしてその程度でドラリンに並ぶは絶対無理があるっていう話
Gに強いのはドラリンにはないものだけどその分妨害数が少なすぎるしうららに弱すぎる
114(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-cl2B) 06/20(木)18:21 ID:K3qAzqKX0(12/16) AAS
>>112
原石とデビルゾアでランク７も出しやすく、メタル化の素材も供給しやすいってだけの話なのに
繋がってないおかしくない？ 要はどっちにもなれるって言ってるんだけど
レッドアイズブラックドラゴン → ランク７の素材 ってだけ
↓→メタル化の素材
115(1): (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-9bVV) 06/20(木)18:27 ID:pVOJkhUN0(2/4) AAS
>>114
すまん矢印が変すぎてガチで何言ってるかわからん
原石とデビルゾアでランク7だしやすい！メタル化の素材供給しやすい！はそれ黒竜じゃなくてもいいって上で言っただろ？
黒竜で出すことはできるが他のドラゴン族でも全然できるし真に黒竜じゃないとダメな部分は現状弱いフレアメタルだけって時点でな
そもそも素材供給だけじゃなくてメタル化を準備できなきゃ繋がってないよそれ
116: (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)18:29 ID:KwcV83EX0(13/23) AAS
ランク7の素材とメタル化の素材どっちも選べる！が言いたいならそれこそ現代じゃ弱すぎるし原石黒星どいつもこいつも通常黒竜以外でも使えるからね
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