【レッドアイズ】真紅眼の黒竜を語るスレ黒炎弾44連射

【レッドアイズ】真紅眼の黒竜を語るスレ黒炎弾44連射 (1002ﾚｽ)
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110: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-9bVV) 06/20(木)17:50 ID:mt5LynVDp(2/2) AAS
フレアメタルを効率的に使うも正直妨害は全く増えてないので現状意味は薄いしな

111(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-cl2B) 06/20(木)18:08 ID:K3qAzqKX0(11/16) AAS
>>109
通常強化をしたことにならないとか言われても。いえ僕はそうは思いませんが……で、話が終わるんだよなぁ
正直何をそんなに反対してるのかサッパリわかんない。出しやすい通常レッドアイズ素材に万能無効構えられるのなら結構なことだろ

112(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)18:15 ID:KwcV83EX0(11/23) AAS
>>111
上を見ればわかるように通常黒竜を入れることじゃなくてメタル化では黒竜強化できてないぞってだけの話だぞ
現に上げてるものが全部メタル化に繋がってないランク7の話ばっかりだし

113: (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)18:17 ID:KwcV83EX0(12/23) AAS
そしてその程度でドラリンに並ぶは絶対無理があるっていう話
Gに強いのはドラリンにはないものだけどその分妨害数が少なすぎるしうららに弱すぎる

114(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-cl2B) 06/20(木)18:21 ID:K3qAzqKX0(12/16) AAS
>>112
原石とデビルゾアでランク７も出しやすく、メタル化の素材も供給しやすいってだけの話なのに
繋がってないおかしくない？　要はどっちにもなれるって言ってるんだけど
レッドアイズブラックドラゴン　→　ランク７の素材　ってだけ
　　　　　　　　　　　　　　　↓→メタル化の素材

115(1): (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-9bVV) 06/20(木)18:27 ID:pVOJkhUN0(2/4) AAS
>>114
すまん矢印が変すぎてガチで何言ってるかわからん
原石とデビルゾアでランク7だしやすい！メタル化の素材供給しやすい！はそれ黒竜じゃなくてもいいって上で言っただろ？
黒竜で出すことはできるが他のドラゴン族でも全然できるし真に黒竜じゃないとダメな部分は現状弱いフレアメタルだけって時点でな
そもそも素材供給だけじゃなくてメタル化を準備できなきゃ繋がってないよそれ

116: (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)18:29 ID:KwcV83EX0(13/23) AAS
ランク7の素材とメタル化の素材どっちも選べる！が言いたいならそれこそ現代じゃ弱すぎるし原石黒星どいつもこいつも通常黒竜以外でも使えるからね

117(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-cl2B) 06/20(木)18:37 ID:K3qAzqKX0(13/16) AAS
>>115
それ黒竜じゃなくていいとか言い出したらレッドアイズなんか最初からいれなくていいって話になるじゃねーかよドラリンだろうがなんだろうが。
ていうかまだホーリーナイトドラゴンでも出来るとか言うの？　黒鋼竜とかフレアメタルの差異はなかった扱いにされるのなんなの？

118(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)18:39 ID:KwcV83EX0(14/23) AAS
>>117
だから上でも言ったように黒鋼は黒竜以外でも展開できるしなんならメタルデッキなんだから妨害数的にもメタル化に行くよね
それに〇〇でもいいよねって言えてしまうくらいだからメタル化は黒竜の強化にはなってないって言ってるんじゃん
差別化点がフレアメタルしかなくてそれもそんなに強くない時点で微妙だよ

119(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-cl2B) 06/20(木)18:45 ID:K3qAzqKX0(14/16) AAS
>>118
その○○でもいいよねって論調いいだしたらレッドアイズデッキそのものの否定じゃねーかよ。
どうレッドアイズを使っていくかって考えていくところなのに、全然テーマと関係ないホーリーナイトドラゴンやらブルーアイズやら出してレッドアイズ
じゃなくてもいいとか言われても知らんがなって感じだよ。しかも別に上位互換でもなんでもないし。

120(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)18:48 ID:KwcV83EX0(15/23) AAS
>>119
一部切り取って話しちゃってるのか知らんが〇〇でもいいよねくらいの内容だからメタル化に黒竜使う理由強くしてくれって話だぞ
レッドアイズ使いてえから使うんだよが理由なら今までと同じ状況なんだから黒竜じゃないと作れない強い盤面できるようにしなきゃって話
現に黒鋼からの展開で黒星が黒竜落とさずフルメタルまで行ってる展開もあるわけで

121: (ﾜｯﾁｮｲW 7327-f4Jn) 06/20(木)18:52 ID:d5cCIsbj0(2/4) AAS
ここまでくるともうどっちもやべぇ奴にしか見えないな
怖い怖い

122: (ﾜｯﾁｮｲW f608-JTKV) 06/20(木)18:57 ID:20+Q3X8I0(1) AAS
句点使うやつ云々ってあながち間違いでもないんだなってしみじみ思う

123(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-cl2B) 06/20(木)19:02 ID:K3qAzqKX0(15/16) AAS
>>120
黒鋼の展開だけじゃなくて原石で持ってこれるフルメタルになれるレベル７の通常ドラゴンでかつ黒鋼竜ともランク７のフレアメタルも十分に使えるっていう特性があって
これを黒竜つかう理由にならないっていうのが良く分らんわ。他の通常カードでこの役割が出来る訳じゃないから十分唯一無二性あるし。
ていうか僕は納得しない、私は納得しないで、これ以上はただの水掛け論だからもうやめない？　虚無すぎる。

124(2): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-9bVV) 06/20(木)19:03 ID:ZgWziJ2Cp(1) AAS
>>123
黒鋼竜ずっと言ってるけど黒鋼竜の展開で必要なのレベル5以上通常モンスターであって黒竜ではないぞ
なんならロムルスのssでそれすら必要ないし
あとマジでフレアメタル好きすぎだろ

125(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-E35Z) 06/20(木)19:06 ID:btF6aN+Qr(4/5) AAS
あんま人が黒竜使えるって喜んでる所に、水指すやめた方が良いと思う。よく言われるドラリンだってカオス軸とかにした方が強いからレッドアイズを入れる理由にならないって言われたら何も言えんし

126(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7327-f4Jn) 06/20(木)19:08 ID:d5cCIsbj0(3/4) AAS
そもそもドラゴン族スレとか他のスレで黒竜使わんって言うなら分かるけど真紅眼スレで何言ってんだって話だけどな
真紅眼デッキで黒鋼展開使うなら黒竜一択だし

127(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-cl2B) 06/20(木)19:10 ID:K3qAzqKX0(16/16) AAS
>>124
だから黒鋼と原石って言ってるだろうがよ。原石で黒鋼で使うサイフレームでも出すの？
フレアメタルは好き嫌い以前に明確な差別としてあるから挙げてるだけなんだが。
ていうかいつまで突っかかてくるんだよ。　もう付き合えないわ

128(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)19:11 ID:KwcV83EX0(16/23) AAS
>>126
そもそもの話使う使わないじゃなくてメタル化では使う理由になってないから使う理由で強いカードくれって話だぞ
愛だけで選ぶ現状を変えろっていう

129(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)19:12 ID:KwcV83EX0(17/23) AAS
>>127
原石で出すのもメタル化ならレベル7通常ドラゴンならなんでもいいしランク7考えないならそれすらどうでもいいって上で言ったよね？
フレアメタルはしょぼいから差別化点としてそこまでではないってことだぞ

130: (ﾜｯﾁｮｲW 7327-f4Jn) 06/20(木)19:14 ID:d5cCIsbj0(4/4) AAS
>>128
真紅眼デッキではメタル化も黒竜も使う理由あるから別に黒竜とメタル化を無理に繋げる理由が欲しいかと言われれば別になんだが

131(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-JH9N) 06/20(木)19:15 ID:CTsFp8sI0(2/6) AAS
デビルゾアと真紅き魂の相性がいい
真紅き魂と原石(インペリアルドラゴン)も相性がいい

黒竜とメタル化に直接繋がりは無いけど、
原石とデビルゾア双方にシナジーを持っている真紅き魂使うなら黒竜一択

132(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-2k5j) 06/20(木)19:18 ID:fIx7ZjvCr(1) AAS
>>129
おめえ流石にキチゲえだぞ。レッドアイズブラックドラゴン使うためにデッキ組んでるのに、それ以外でもいいとか言い出したらもう終わり

133(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9713-9bVV) 06/20(木)19:20 ID:pVOJkhUN0(3/4) AAS
>>132
何度も言ってるように黒竜使うために組んでるってだけの現状を変えて欲しいって話だぞ
それじゃ今までと一緒だからメタル化で黒竜ssしながらセットこのターン使えるくらいの黒竜である意味をくれないと
デッキ的にも黒竜を必須パーツにして欲しいってこと

134(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)19:22 ID:KwcV83EX0(18/23) AAS
>>131
真紅きでssするのレッドアイズなら誰でもいいからな...

135: (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-JD1Y) 06/20(木)19:22 ID:xUGnOcLz0(1) AAS
凱旋で毎ターンフルメタル出来るぜーとはしゃいでる俺高みの見物

136(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-2k5j) 06/20(木)19:24 ID:8flBU5qOr(1/3) AAS
>>133
そんなんコンマイに言えや

137(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)19:25 ID:KwcV83EX0(19/23) AAS
>>136
言ってしてくれたことがないからこういう状態なのでは？

138(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-JH9N) 06/20(木)19:26 ID:CTsFp8sI0(3/6) AAS
>>134
インペリアルドラゴンだけなら黒炎竜でもいいけど、黒炎竜は他の原石サポートじゃデッキから出せない
原石混ぜるのにわざわざデッキから出せないデュアル優先する意味はない

139: (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-f4Jn) 06/20(木)19:28 ID:1oHefN0rd(1) AAS
真紅眼デッキでは今普通に黒竜必須な気がするが
他所のデッキの話してる？

140(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-2k5j) 06/20(木)19:30 ID:8flBU5qOr(2/3) AAS
>>137
じゃあ今あるもので何とかするしかないじゃん
言ったて意味ないんだから

141(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)19:30 ID:KwcV83EX0(20/23) AAS
>>138
黒炎竜ってことはそのままメタル化するんじゃなくてランク7作るのか
亜黒でもまあいいしそもそも真紅きとデビルゾアの構えってかなりレアケだと思うし

142(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)19:31 ID:KwcV83EX0(21/23) AAS
>>140
その何とかするしかないじゃん程度の話ならメタル化黒竜強化になってねーじゃんってことだぞ

143(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-2k5j) 06/20(木)19:38 ID:8flBU5qOr(3/3) AAS
>>142
レッドアイズブラックドラゴンのメタル化リメイクに他のドラゴン使ってどうすんねん
ここレッドアイズスレな

144: (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)19:39 ID:KwcV83EX0(22/23) AAS
>>143
それこそドラゴン族なんでもオッケーにして出張カードにしたコナミに言ってくれ

145(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-E35Z) 06/20(木)19:42 ID:btF6aN+Qr(5/5) AAS
原石からだすレベル7の通常ドラゴンでメタル化出来るのレッドアイズ以外だとホーリーナイトとかエビルナイトとかしかないから
レッドアイズ使うの普通だと思うんだけどな。

146(4): (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-JH9N) 06/20(木)19:47 ID:CTsFp8sI0(4/6) AAS
デビルゾアで魂起動するときはレダメ呼び出して、レダメで蘇生した魂とデビルゾアでランク7
余ったレダメをメタル化素材

この流れだけなら黒竜は別にいらんけど魂を採用する【原石メタル化】なら、
魂で相手先攻1ターン目でもインペリアルの召喚狙えて、他の原石からもリクルートできる黒竜が最適解バニラって話

147: (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-JH9N) 06/20(木)19:48 ID:CTsFp8sI0(5/6) AAS
>>146
安価付け忘れ→>>141

148: (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-9bVV) 06/20(木)19:49 ID:KwcV83EX0(23/23) AAS
>>146
そもそもそこまで原石に寄せるとデビルゾア邪魔じゃない？
インペリアル真紅き初手に持ってる確率ひっくいし
それこそ原石に強化来て相手ターンにインペリアルサーチできたりメタル化かレッドアイズがが相手ターンでも真紅きサーチできるとかならガッツリ強いと思うけど

149: (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-f4Jn) 06/20(木)19:50 ID:Df6QJJK4d(1) AAS
言わんとしてることは分かるけどそんなしょうもない駄々を丸一日垂れ流してるのを見てるこっちの身にもなってほしいものだ

150(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-JH9N) 06/20(木)20:05 ID:CTsFp8sI0(6/6) AAS
インペリアル自体多分3積みするようなカードじゃないし相手ターンインペリアルは確かにロマン砲でしかないけど、
魂を相手ターンに発動する意味が生まれたのも、自分のターンに能動的に発動できるようになったのも進歩だよ

151: (ﾜｯﾁｮｲ 9713-9bVV) 06/20(木)20:25 ID:pVOJkhUN0(4/4) AAS
>>150
けどそれって結局デビルゾアの時に黒竜出さないしインペリアル入れないならメタルで黒竜強化って感じじゃなくないか？
入れてても原石で黒竜強化って感じでやっぱりメタル化側は特に黒竜触らずに動く手段ばっかなんだよな

152(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-/0wN) 06/20(木)21:46 ID:tsTVX76g0(1) AAS
フルメタルは直接的な黒竜強化ではなくレッドアイズ強化だと思ってる
黒竜をサポートするレッドアイズカテゴリとしてフルメタルも採用するのは間接的には黒竜強化にはなるとは思うけど
そのときの黒竜サポートの満足度は人によるだろうね（ちなみに自分は現状フルメタル入れて満足なデッキは作れてない側）
原石は黒竜使う上での選択肢だから採用するってなったならフルメタルの素材にもなるラッキーでいいと思う
先に黒竜いる状態からだから黒竜採用理由としてはプラスにもマイナスにもならず、原石採用する利点と欠点があるだけかなと

153: (ﾜｯﾁｮｲ b6b0-Av3Z) 06/20(木)22:53 ID:nvpIz7l40(1) AAS
原石は汎用バニラサポートでメタル化はレッドアイズ名称のカードがあるだけでアーマード・エクシーズ強化の時みたいなもんだから
カテゴリとしてレッドアイズを直接的な強化でない以上どこまで強いかはともかくレッドアイズで採用する意義はあるが黒竜そのものの強化に繋がらないってだけの話で終わりでしょ
現状でも黒竜自体はレッドアイズデッキでもブラマジや青眼以上に採用意義が人によって分かれるカードだから今までと同じ人によって変わるだけ

154: (ﾜｯﾁｮｲW 8350-p9YJ) 06/21(金)01:13 ID:YqIi3E9E0(1) AAS
ブラッディドールみたいなのくれんかコンマイ

155: (ﾜｯﾁｮｲW 97d1-p9YJ) 06/21(金)02:14 ID:Mu8qL8lc0(1) AAS
一応プロキシで組んでみたけどまあ確かに微妙な強さ
まず原石とメタル化のデッキ占領率が高くて枠が厳しいし、ランク7立てるのに2枚使うのが変わらないから安定してフレアメタルとフルメタルが揃わないし、原石が想像よりもランク7立てるのに貢献してくれないし、そもそも原石が想像よりも強く動けない
でもレッドアイズ魔法罠が弱すぎてインサイトすら使えないし、原石無いと手数が物足りないし、黒竜活かすには結局フレアメタル軸の原石メタル化になるわ

156(1): (ｽｯﾌﾟ Sdba-AUBq) 06/21(金)09:45 ID:2tPyoRAAd(1) AAS
なんか暴れてるが…

元々恐らくキース強化って立て付けだろうからな
真紅眼に合わなかったら抜けば良いだけじゃね？
俺は組んではみるが多分抜けそう

157(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8b2b-WA2e) 06/21(金)09:48 ID:7jfcJmIi0(1) AAS
原石にしろメタルにしろGS的な立ち位置で上振れ下振れがひどいんじゃないの
カテゴリ強化が来ない以上はなんともって感じ

158: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-4UP+) 06/21(金)10:35 ID:ZOAwauBAd(1) AAS
【徹底討論】メタル化寄生生物とはなんだったのか

159: (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-/0wN) 06/21(金)12:43 ID:hZrb7wMJ0(1) AAS
フルメタルってレッドアイズから見たら、インサイトでサーチできない代わりに効果が強くなった真紅眼牙だし、動きをよくするカードではないよね
黒鋼竜頼りなとこは変わらない
原石も妨害ケアとか展開追加程度だし安定して用意も無理だしで、やはりメインの動きを変えてくれるわけではない
選択肢が増えたのはもちろん嬉しいけどね

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