どうすればウクライナは勝利できるのか (181ﾚｽ)
どうすればウクライナは勝利できるのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/
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29: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/12/27(水) 06:08:24.16 >>1 ヤラセだから それが証拠にウクライナ代表はワールドカップ予選に参戦してる 本気で戦争していれば兵站を襲うが、その話を開戦から今まで聞いたことがない これはお互い納得づくのプロレスなんだよ 「戦争」を長引かせて世界経済を麻痺させインフレを引き起こし 間接的に「人口削減」を行っている これがDSの狙い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/29
30: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/12/27(水) 08:02:17.17 >>29 ドンキホーテが何故人口削減を狙うのか 「DS」は何の略称ですか？ Discount Store（ディスカウント・ストア）の略。 日用品や衣料品、家電、食料品など大量に仕入れた商品を計画的に売り切ることで低価格（EDLP）を実現した小売業態、量販店のこと。 ドン・キホーテ、ダイレックス、オリンピック、Olympicなど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/30
31: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/12/27(水) 13:47:39.02 >>27 ウクライナは長期戦に持ち込んで露軍の兵力をすり潰すことに専念した方がよさそう ロシアは追加動員をかけたが、その中身は少数民族や刑務所の囚人ばかり これは、当局もモスクワやペテルブルクの生粋のロシア人（要は一等国民）を動員させたらヤバいことになると判断してるからだ。 しかし少数民族や囚人なんてそんな多くはない。彼らをすり潰したら、いよいよ生粋のロシア人を投入せざるを得なくなる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/31
32: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/12/31(日) 18:39:37.09 >>31 欧米視点ではその方が都合良くても、ウクライナ側はいつ支援切られるかわからない中で長期戦するのはキツそう 元々人口ピラミッドガタガタで兵役つける年齢層薄いしロシアより先に力尽きる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/32
33: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/12/31(日) 19:03:48.27 長期戦やってもロシアのメリットの方が大きいけど短期戦よりマシかもしれないな 負け確した以上国の指導者としてはこの先どうやったら生き延びられるか、責任からとんずらできるかに頭を悩ませるフェーズかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/33
34: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/12/31(日) 22:52:24.01 日本から毎年最低でも１兆円の援助をもらう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/34
35: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/01(月) 10:51:33.76 >>32 といって短期決戦はできない 今は自軍の損耗を抑えつつ、敵に出血を強要することが肝要 領土奪還よりそちらを優先すべき あとは敵兵に寝返りを促したりするのもよい いくらロシアでも無限の兵力はない 今回もなんだかんだで物量作戦に出てるが、独ソ戦の時ほどの大規模な軍勢は動員していないのだから。 ウクライナは消耗戦につきあってはならない。敵兵力を丹念にすり潰していけばワンチャンあるだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/35
36: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/02(火) 11:51:57.92 ジャイ様をウクライナ軍の軍師にすれば勝てる！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/36
37: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/02(火) 12:51:44.17 ロシアって何でウクライナの一般施設にミサイル撃つの？ ミサイルがもったいなくね？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/37
38: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/02(火) 12:53:49.63 >>37 ウクライナの士気を削ぐため http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/38
39: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/02(火) 17:05:16.55 >>37 一般施設かのように報道されてるけど外国人義勇兵が詰めてる実質兵舎だったりする 当たり前だけど軍施設の被害は報道されないのよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/39
40: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/03(水) 09:35:08.43 >>39 ソースはどこ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/40
41: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/06(土) 09:50:47.28 ロシアのやり方は確かに人海戦術だが、その規模は昔と比べたら圧倒的にショボいな 今はウクライナは自軍の損害を最小限に抑えつつロシア兵を丹念にすり潰していくことが必要だ 土地の奪還はそのあとだ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/41
42: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/06(土) 21:55:22.02 ロシア兵を寝返らせることはできないか？ 前線の部隊で寝返りや反乱が続出したら大混乱になるであろう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/42
43: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/06(土) 22:00:29.49 報道に騙されてるな 初期はウクライナ常備兵20万に予備役90万 対してロシアの初期投入は20万、追加動員は30万 双方これに外国人義勇兵や民間軍事会社、志願兵がちょくちょく追加 ロシアが人海戦術しようにも人数じゃウクライナのが多いんだわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/43
44: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/07(日) 08:48:09.33 >>43 それ初期段階の話でしょ もう2年にもなるのに、ウクライナが予備役90万も維持し続けられるの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/44
45: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/07(日) 13:38:38.34 ロシアが投入してる人的資源って少数民族や囚人だろ？ そんなのそうそうたくさんいるものでもなし 使い切ったらどうするんだろ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/45
46: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/08(月) 13:26:41.42 ロシアって武器足りてんの？ 一時期はモシンナガンを渡したとかの話あったけど あと、兵は調達できても予備役士官はどうなの？ ビヤ樽みたいな将軍まで駆り出してたけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/46
47: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/08(月) 13:33:51.57 >>46 北朝鮮から短距離ミサイルや砲弾を買ってたから足りてなければAK47も買ってるだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/47
48: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/08(月) 13:45:08.33 >>47 大国としてのプライドもかなぐり捨ててるよね 北朝鮮から武器を買うなんて… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/48
49: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/08(月) 17:51:12.95 ロシアは力では打倒できない 政治的に崩壊させる以外にウクライナに勝ち目はない 前線のロシア軍に反乱を起こさせる方法はないのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/49
50: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/09(火) 21:12:56.75 パイルダァァーオォーン！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/50
51: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/09(火) 22:07:33.04 スクリューパイルドライバー http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/51
52: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/16(火) 10:49:03.79 ロシアの実情はどうなのか アメリカが支援しなくても西欧諸国からの支援だけでウクライナは戦えるのでは？と思うのだが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/52
53: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/16(火) 12:05:45.90 韓国以下の経済力しかないロシアに武器弾薬製造力で負けるなんて情けないぞ、西欧諸国 君たちも本気を出せばロシアなど圧倒できるだろ だから、やれ！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/53
54: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2024/01/17(水) 07:40:58.81 他所の国の為にこれだけ出費して物価高で喘いでいるのに さっさと辞めろと支援国が自国民に突き上げ喰らってるんだから あちこちの国で政権交代しているやん あのドイツでさえ 今年中には政権交代しそうだしアメリカは来年1月 日本は 4~5月には岸田が引き摺り落とされるから支援は1/10になる ＮATOに入ったばかりに経済制裁され真っ先にフィンランドと ニュージーランドは破綻する http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/54
55: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2024/01/17(水) 07:40:58.87 他所の国の為にこれだけ出費して物価高で喘いでいるのに さっさと辞めろと支援国が自国民に突き上げ喰らってるんだから あちこちの国で政権交代しているやん あのドイツでさえ 今年中には政権交代しそうだしアメリカは来年1月 日本は 4~5月には岸田が引き摺り落とされるから支援は1/10になる ＮATOに入ったばかりに経済制裁され真っ先にフィンランドと ニュージーランドは破綻する http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/55
56: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2024/01/17(水) 07:51:43.15 NATOが攻め込んだらロシアは必ず核を使う 例え滅ぼす事が出来ても被害の少ない国は中国から 核を打たれる 中国に利を与えるだけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/56
57: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2024/01/17(水) 12:47:51.68 バイデン「キシダに頼め。増税してでも ウクライナに金を出してくれる」 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/57
58: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2024/01/17(水) 14:02:36.12 >>37 >>40 ロシアはウクライナ軍の軍事拠点や物資集積地しか狙ってないと思うよ。 ソースは？と言うがロシアが一般施設を確実に狙ってると言うソースはあるの？ウクライナや西側の報道は歪曲されてるから確実なソースとは言えないよ。 34のあなたの疑問で答えはでてるでは。なぜ一般施設を狙うのか→合理的な理由がない→ウクライナや欧米の報道は嘘くさい。こう考えるのが普通。 ロシアが無秩序にミサイル攻撃することを厭わないと言うのであれば、パトリオット配備前のキエフなんて既にボロボロにされてるはず。 そうなってないのはロシアが一応のルールを守ってる証拠。 それに一部の民間施設の爆発はウクライナ側の迎撃ミスで迎撃ミサイルが落ちてると言う話もある。 事実が知りたければそういう点も調べてみるべきでは。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/58
59: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/17(水) 22:04:48.75 ロシアって北朝鮮から武器弾薬の無心をするほど不足してるのか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/59
60: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 00:44:50.58 >>59 あればあるほど良いって意味では足りない しかし産業構造歪めすぎても後々キツい なら他からも集めた方が楽、って感じじゃね 北朝鮮がロシアに100万発提供って話だけど、100万発ってEUがウクライナに提供約束したけどゴメン一年じゃ無理って泣き声言い出したレベルの数だからな 実際の砲撃数って意味では砲弾は足りてるけど砲身の方がやられて砲撃数は互角（当初はロシア側が5倍とか撃ってた）って記事は南部反攻ので見たな 代わりにランセット増えてたって話もあるから、本当は兵器のシフトなのかも知らんけど ドニプロ川跨ぐヘルソン州あたりの攻防だとロシア側の砲撃が多過ぎてヤバいらしいが、これはウクライナ側が渡河作戦で砲弾補給厳しいのは当然だし 戦場全体だとわからんねぇ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/60
61: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 07:27:13.63 >>60 北朝鮮って100万発をポンと出せるほどの余裕あるのか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/61
62: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 08:13:33.88 >>60 ＞100万発ってEUがウクライナに提供約束したけどゴメン一年じゃ無理って泣き声言い出したレベル どうしてそうなってしまったのか 第一次・第二次世界大戦のときは西欧諸国はそれくらいの砲弾余裕で生産してただろうに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/62
63: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 11:30:41.11 >>61 余裕があったらもっと出してると思うよ 生産ライン維持の為に既存在庫放出して、新しいのを再生産したかったんじゃないかね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/63
64: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 11:41:12.43 >>63 そんなに在庫あるのか？ 北朝鮮にそれだけの在庫があって西欧諸国にないってのがおかしいわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/64
65: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 12:29:56.30 >>64 そら東側には「アメリカが滅ぼしに来る」ってリアルな恐怖があるから 本気度が違うよ イラクとかアフガニスタンとかユーゴスラビアとかズタボロにされたやん？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/65
66: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 12:39:11.83 >>65 北朝鮮が本気になって弾薬の生産蓄積に励んでも、所詮は蟷螂の斧というもの 人口でも国力でも余裕で上の西欧諸国に生産できないわけがない それに北朝鮮が他国と張り合えるのは兵力数だけであって、武器弾薬は極度に不足しているはず… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/66
67: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 12:54:32.81 >>66 そりゃ西側も「本気になったら」それ以上に生産できるよ？ でも本気で兵器生産する為に戦時体制に移行して超高累進掛けます、なんて政財界がやりたくないから むしろタックスヘイブン通していかに課税逃れするかが重要なのよ 「そもそも本気になりたくない」っていう構造的なハンデがあるの http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/67
68: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2024/01/18(木) 12:55:11.26 西側各国では国内の問題無視してまで他国のために血税使って 弾薬増産とプレゼントしたら政権交代か暴動が起きる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/68
69: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 13:22:48.91 >>68 本気にならなくてもそれくらいなんとかならんのか？ ポーランドでも余裕でやれそうなことだと思うのだが それにしても西側諸国は甘いのう 平和ボケしとるわ！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/69
70: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 13:31:19.04 >>62 カネ儲けしたいじゃん 賃金削るのが一番簡単じゃん 安いのは発展途上国じゃん 工場は国外に移転しますね これ続けて国内に残ったのは第三次産業ばっかりに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/70
71: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 13:33:39.33 >>70 ジャイ様が見たらブチ切れそうな内容だこと http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/71
72: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 14:48:07.59 >>67 ウクライナと戦い続けることでロシアの国力戦力を削れるのは西欧諸国にとっても利益ではないのか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/72
73: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 17:18:01.41 >>58 結局ソースないじゃん バーーーーーカ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/73
74: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/18(木) 21:32:19.17 西欧諸国は経済制裁という経済戦争を仕掛けてるんだから、もっと本気出せよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/74
75: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/19(金) 12:47:59.48 北朝鮮なんて肥料が足りないので国民からウンコをかき集めてる国だぞ そんな国の本気なんかに負けてどーすんだ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/75
76: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/19(金) 14:08:28.61 勝利条件による クリミア半島奪還までなら核乱発しかない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/76
77: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/19(金) 14:27:05.34 ウクライナがポーランドに宣戦布告し同時にポーランドに無条件降伏 ⇒ウクライナの領土はクリミア含め全領土NATO加盟国のポーランド領に ⇒ポーランド領土に侵略しているロシア軍はNATO軍にボコられる これで完勝や！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/77
78: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2024/01/19(金) 17:55:43.18 >>77 どこかで聞いたようなジョークだなw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1702967898/78
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