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【やさしく】RCカー超初心者に答えるスレ102 ワッチョイ有 (1002レス)
【やさしく】RCカー超初心者に答えるスレ102 ワッチョイ有 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/
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829: 818 (ワッチョイ 4691-2HdZ) [sage] 2022/08/27(土) 13:00:19.04 ID:rS8ynYEh0 ノッキーさんのは、ボールデフの仕組みの話だから、 バギーの人でも参考になると思う。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/829
830: 名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd22-eVKp) [sage] 2022/08/27(土) 18:30:39.02 ID:tHDsiCd0d ボールデフのオフロードは寿命速いし手間がかかるがコレはコレで楽しいよ。ドライビングが違うホビーだから楽しんだ者の勝ちよ!たぶん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/830
831: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ c9bb-uf5u) [sage] 2022/08/27(土) 19:31:51.30 ID:p8UKkgOX0 ほら、ボールデフはカジュアルユースでしょ? >>790の動画でボールデフのセッティングに関してナーバスなことは言ってなかったからな 一方ギヤデフでは、前に出ると言いつつオイルの番手設定を気にしていた これは挙動は良いもののおいしいゾーンが狭いのだと考えられる おそらく、オイルが硬いとLSD効果は大きいがコーナリングを支配する差動の能力は低くなり、 逆にオイルが緩いと差動の能力が出てコーナリングしやすいがLSD効果によるプッシュがしにくくなる と、大胆に推定してみるわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/831
832: 818 (ワッチョイ 4691-2HdZ) [sage] 2022/08/27(土) 22:28:09.04 ID:rS8ynYEh0 ボールデフは駆動力によって効きが変わるけど、 ギヤデフは中のOILの番手で効きが一定になってしまうから 駆動かけてない時は効いて欲しくないんだけど効いてしまう。 なんで、コースにもよるけど基本的には、 強度が持たない時は仕方ないからギヤデフ、 強度持つならボールデフってなる。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/832
833: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ c9bb-uf5u) [sage] 2022/08/27(土) 23:02:55.22 ID:p8UKkgOX0 >>832 「何の」効き? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/833
834: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 61bd-bliz) [sage] 2022/08/27(土) 23:07:36.85 ID:63LM/xrV0 >>833 いわゆるLSD効果 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/834
835: 名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd22-eVKp) [sage] 2022/08/27(土) 23:14:42.18 ID:tHDsiCd0d なんか過疎ったな他のスレも。場所が必要なのが原因か…ミニッツは頑張ってほしい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/835
836: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ c9bb-uf5u) [sage] 2022/08/27(土) 23:16:16.59 ID:p8UKkgOX0 >>834 了解 ボールデフ、駆動力が大きいとLSD効果が大きい、で良かったかな? 駆動力が掛かるとスパーの穴の壁が玉を押し付けて玉が自転しにくくなる、という説かもね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/836
837: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 9203-WSP+) [sage] 2022/08/27(土) 23:26:32.09 ID:qAiNhsZm0 >>832 その理屈だとタミチャレみたいな遅いところでも フロントにはボールデフが使われないのはなんで? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/837
838: 818 (ワッチョイ 4691-2HdZ) [sage] 2022/08/27(土) 23:55:13.77 ID:rS8ynYEh0 俺はタミチャレしないからちょっと違うかも知れないけど、 下記の認識。 フロントはまたちょっと違う。 内輪が浮きやすいから、デフだとLSD効果が あったとしてもロスになるからスプールにする。 ブレーキングで安定させる為にもスプールにする。 ぶつけられても乱れにくいようにスプールにする。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/838
839: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 9203-WSP+) [sage] 2022/08/28(日) 00:29:25.84 ID:s9H1gymH0 >>838 スプールよりギヤデフが多いんだ… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/839
840: 818 (ワッチョイ 4691-2HdZ) [sage] 2022/08/28(日) 00:56:14.83 ID:scp7nT3v0 じゃあ、たぶんタミチャレだと非力で、スプールだと ロスが大きいからギヤデフに固いOIL入れて使ってる のだと推測。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/840
841: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 9203-WSP+) [sage] 2022/08/28(日) 07:44:29.46 ID:s9H1gymH0 >>840 そこでなんでボールじゃないのかって事何だけど… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/841
842: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 79bd-ivx+) [sage] 2022/08/28(日) 10:19:06.88 ID:VVDPXK0v0 >>841 ボールデフは作るテクニックが性能に大きく影響する タミヤは一部の人有利な環境にしたくない (裾野を広げる為)(他のショップも?) そこでギャデフに流れる様に感情操作したい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/842
843: 名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sd22-WSP+) [sage] 2022/08/28(日) 10:26:20.39 ID:g5y4eVOjd >>842 上位勢でもボールデフフロント使用は皆無なんだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/843
844: 818 (ワッチョイ 4691-2HdZ) [sage] 2022/08/28(日) 15:16:19.58 ID:scp7nT3v0 タミチャレやってる人に教えて貰いたいかな。 スプールは左右の回転差を吸収しないから、 パワーロスが出る。タミチャレクラスだと 非力だから、それを嫌って、ギヤデフに 固いOILなんだろうと予想。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/844
845: 818 (ワッチョイ 4691-2HdZ) [sage] 2022/08/28(日) 15:19:34.47 ID:scp7nT3v0 同じこと書いてた。 ボールデフだとLSD効果が足りないんじゃないかな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/845
846: 名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sd22-WSP+) [sage] 2022/08/28(日) 15:28:03.10 ID:g5y4eVOjd 重いデフはボールよりLSD効果大きいって事? 強度としてはボールデフで十分でも ギヤデフが優位になる場面があると言うこと? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/846
847: 818 (ワッチョイ 4691-2HdZ) [sage] 2022/08/28(日) 15:38:46.93 ID:scp7nT3v0 デフは中に入れるOILでなんぼでも固く出来るからね。 粘土詰めたりもする。タミチャレで許されてるかどうかは知らないけど。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/847
848: 名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd22-eVKp) [sage] 2022/08/28(日) 16:29:57.47 ID:PrWfVMmwd 読んでいたらボールデフやりたくなった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/848
849: 名無しさん@電波いっぱい (アウアウウー Sa85-e5NW) [] 2022/08/28(日) 16:43:36.51 ID:UQMTNLrqa ギアデフかボールデフか結論つけてからサーキット行くんじゃなくて、サーキットでいろいろ試してみることをおススメする http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/849
850: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 79bd-bliz) [sage] 2022/08/28(日) 17:04:30.18 ID:8DZqQjwY0 >>847 粘土や練り消しは禁止されてたりするけど気にせず使っている人が多い http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/850
851: 名無しさん@電波いっぱい (ドコグロ MM96-qo0N) [sage] 2022/08/28(日) 17:13:47.74 ID:BrYT5OCIM >>850 タミヤのデフガム使えって事かな? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/851
852: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 79bd-bliz) [sage] 2022/08/28(日) 17:30:52.72 ID:8DZqQjwY0 >>846 重いデフは作動が重いだけでLSD効果はほぼ無いよ タミグラレギュだと突っ込み重視になりがちだから重めのギヤデフの方が合うのかもね あと、ボールデフは再現性を高めようとするとメンテがすごく面倒 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/852
853: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 592d-8cRJ) [sage] 2022/08/28(日) 17:59:37.24 ID:EU/vgy6C0 どっち使うかは減速側で効かせたいか効かせたく無いかだろ タミヤは違うの? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/853
854: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ aeb6-LhlK) [sage] 2022/08/28(日) 18:14:15.68 ID:a1jNphu70 >>853 加速時と減速時で挙動が異なるボールデフがあるのですか? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/854
855: 名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sd22-WSP+) [sage] 2022/08/28(日) 18:22:50.70 ID:g5y4eVOjd >>852 >>845に言ってくれない? それとLSD効果ってどんな効果を指して言ってるの? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/855
856: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 1135-x88D) [sage] 2022/08/28(日) 18:38:06.28 ID:RDcjsOXu0 ボールデフ最強だった1/12電動レーシングが数年前から場面によってリヤリジットになったり はたまた1/10電動モディファイドツーリングは例外なくフロントリジットなのに1/8エンジンレーシングは逆に例外無くリヤリジットだよな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/856
857: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 79bd-bliz) [sage] 2022/08/28(日) 18:38:20.46 ID:8DZqQjwY0 >>855 リミテッドスリップデフ効果です http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/857
858: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 1135-x88D) [sage] 2022/08/28(日) 18:42:47.97 ID:RDcjsOXu0 >>852 重いデフでLSD効果がほぼ無いと言うのは内輪が浮いても外輪に駆動力がほぼ伝わらないって事? マジですか? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/858
859: 名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sd22-WSP+) [sage] 2022/08/28(日) 18:58:43.89 ID:g5y4eVOjd >>857 具体的な動作としては? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/859
860: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 79bd-bliz) [sage] 2022/08/28(日) 19:22:30.53 ID:8DZqQjwY0 >>859 回転数やトルクの変動でデフが重くなること http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/860
861: 名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sd22-WSP+) [sage] 2022/08/28(日) 19:26:32.05 ID:g5y4eVOjd >>860 それが重いギヤデフには無いと? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/861
862: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ c9bb-uf5u) [sage] 2022/08/28(日) 19:34:07.09 ID:ewv9HWyV0 デフの質量がエネルギーと相互変換する夢を見た http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/862
863: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 79bd-bliz) [sage] 2022/08/28(日) 19:34:08.18 ID:8DZqQjwY0 >>861 無いと思ってるけど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/863
864: 名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sd22-WSP+) [sage] 2022/08/28(日) 19:40:15.83 ID:g5y4eVOjd >>863 ギヤデフの片側のタイヤ持ってスロットル握ってみろよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/864
865: 名無しさん@電波いっぱい (オイコラミネオ MMa9-aTmj) [sage] 2022/08/28(日) 20:46:20.13 ID:lcOVTV//M フライホイールかよw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/865
866: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ a527-7jXZ) [sage] 2022/08/28(日) 21:03:55.58 ID:UEqn2Jgw0 LSDって「差動制限」だよ。 実車だとヘリカルやビスカスのように 内外の回転数の差が大きくなるほど制限がかかるのもLSD。 機械式のように加減速トルクで制限が介入するのもLSD。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/866
867: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ c9bb-uf5u) [sage] 2022/08/28(日) 21:04:09.84 ID:ewv9HWyV0 いや、E=mc2 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/867
868: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ aeb6-LhlK) [sage] 2022/08/28(日) 21:25:34.83 ID:a1jNphu70 >>864 ギヤデフの場合、リングギヤに掛かっているトルクとは無関係に差動回転数だけで差動の抵抗力が決まりますが、ボールデフの場合はリングギヤに掛かっているトルクが高いほど差動の抵抗力が強くなる、この挙動を皆はLSD効果と呼んでいるのだろうと思います。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/868
869: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 79bd-ivx+) [sage] 2022/08/28(日) 21:29:42.20 ID:VVDPXK0v0 >>868 皆はトルクがどうのこうのは考えてなくて、極々一部のみが考えてるのだと思うけど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/869
870: 名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sd22-WSP+) [sage] 2022/08/28(日) 21:36:34.19 ID:g5y4eVOjd >>868 >>860 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/870
871: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ c9bb-uf5u) [sage] 2022/08/28(日) 22:53:41.22 ID:ewv9HWyV0 誰かうまくまとめてよw ギアデフにオイルを塗布する前後の違いは、つべの「ノーマルデフに100万番デフオイル入れてみた」 タミチャレのデフ選択は、つべのががさんの「タミチャレにホ゛ールテ゛フは有効? タミヤツーリンク゛マシンの種類について」 >>869 主語が大きいな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/871
872: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dc2-qo0N) [sage] 2022/08/28(日) 23:03:58.48 ID:QRX9pBJZ0 もはや初心者スレの話題じゃねーな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/872
873: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ c9bb-uf5u) [sage] 2022/08/28(日) 23:06:38.48 ID:ewv9HWyV0 >>872 とは言え、よくある疑問には違いない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/873
874: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 8232-f1AL) [sage] 2022/08/28(日) 23:12:37.98 ID:HLgc/Mwl0 ほぼ未使用のMC210CBが発掘されたんだが 540やタミヤGTチューン×ニカド使用を想定してのレースで使用するのどうでしょう? 3,4千円とはいえ新しくブラシアンプ買って無駄に数増やすのもなーと。。 それか今後540縛りとかで長く使う可能性もあるとしたら 現行品買う方が結局コスパいいのか?と思ったり。 古のESC使用について アドバイスいただけないでしょうか。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/874
875: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ c9bb-uf5u) [sage] 2022/08/28(日) 23:25:42.19 ID:ewv9HWyV0 >>874 540やタミヤGTチューン×ニカドで、20世紀の雰囲気で楽しむ分には良いんじゃないかな 電圧ロスが現行ESCより大きいと思うんで、レース使用では不利かも リポ、リフェでは過放電防止のカットオフ機能が強い推奨なんで、いつかは買い替えになるけどね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/875
876: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 4603-fFoX) [sage] 2022/08/28(日) 23:28:12.06 ID:NRD+hMkN0 ブラシレスのESCでブラシモーター使えるのあるからそちらを買うってのも http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/876
877: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dc2-qo0N) [sage] 2022/08/28(日) 23:31:29.36 ID:QRX9pBJZ0 >>876 タミヤ製はBEC低いから避けた方が・・・ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/877
878: 名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ aeb6-LhlK) [sage] 2022/08/29(月) 00:17:45.56 ID:P62iZkB60 >>871 こんな内容で期待に応えていますか? オイル封入式ギヤデフもボールデフも、どちらも周速差に対する抵抗力があり、これをLSD効果と呼ぶならどちらにもLSD効果はある。 しかしLSD効果の強さがギヤデフでは周速差だけに依存するのに対して、ボールデフでは周速差だけでなくボールとリングギヤのポケットの壁との摩擦に由来してリングギヤに掛かっているトルクにも依存する。 片輪固定、片輪フリーでスロットルを握った場合、ギヤデフではオイルの粘度に応じた確かな抵抗力を感じられるが、ボールデフではリングギヤに掛かるべきトルクが逃げてしまい、スカスカのLSD効果しか得られない。 言い換えれば前輪にボールデフを使った場合、最も効果を期待したい加速時に前輪荷重が減り内輪がリフト気味になるとリングギヤのトルクがすっぽ抜けてしまってLSD効果が極端に薄れる。ならばリングギヤのトルクをアテにせずにギヤデフを使うか、あるいはいっそのことロックしてしまった方が安定する。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1657670994/878
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