乱世の平民に生まれてきたら？ (111ﾚｽ)
乱世の平民に生まれてきたら？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
15: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/11(水) 15:28:11 ID:vWms484U0 まさか一揆のことと言ってるのか？ 日本は唯一（かどうかは知らんが）民衆による革命が起こってないんだぜ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/15
16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/02/11(水) 16:01:22 ID:NKGld/c/0 戦国時代の農民は武器を持った半武半農の集団だ。 だから秀吉が刀狩りをやったんだけどな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/16
17: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/11(水) 17:02:13 ID:vWms484U0 >>16 いや…あのですね。 >>12のレスは、日本の農民の方が返り討ちにしそうだ と、そう言ってるんでしょ？ しかしよくよく俯瞰してみれば、農民が決起して当時の王朝に 大打撃を与えたのは、中国の百姓のほうが、例が多いか 日本の百姓の方が例が多いか。 どちらが、「より」黙って耐え忍んでいるか、ということだ。 日本の農民は「絶対に」歯向かわない、というふうには言ってないから もし誤解があるなら、訂正しておいてくれ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/17
18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/02/11(水) 17:31:28 ID:NKGld/c/0 牙を抜かれた江戸時代の農民なら従順だろうけど 半武半農の戦国期の農民なら手ごわそうだなと思っただけだが 揉める内容でもあるまい。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/18
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/11(水) 21:10:16 ID:JGmOVJL/O 光秀は農民に殺されたわけだが… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/19
20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/02/12(木) 00:03:59 ID:Kc71ndoA0 始皇帝の工事に一日遅れただけで処刑された 平民の心境はどんなもんだったろうな。 冤罪で死刑になった心境だろうか。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/20
21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/12(木) 00:37:38 ID:iQkmZ5Uh0 だろうな。 唯々諾々とは死を受け入れられなかったでしょうよ。 それでも個々人では抗いようのない、上からの権力と暴力に屈するしかない。 それが多くが共有する感情と、恐怖からその後の、民衆叛乱が起き 秦の屋台骨を揺るがすことになっている。 ちなみに、民衆叛乱は今の中国では英雄視するが、たしかに破壊としての 効用は否定できない。 それがあるからこそ、歴代王朝も社稷、つまり国である民衆を大事にと心がける。 でも、再生を果たすのはいつも士や大夫なんだな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/21
22: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/02/12(木) 10:10:05 ID:7k8db3UM0 教育制度がしっかりしてなかったから、農民だけで再生を果たすのは難しい 知識人が味方に付かないと もしくは知識人が主導しないといけない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/22
23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/02/13(金) 19:50:23 ID:Lrvob2m/0 平民→食客→役人→軍師→宰相 こうなるにはどれだけの運と才能が必要なんだろうか。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/23
24: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/02/13(金) 20:03:12 ID:KxzHcIvY0 >>23 宰相どころか皇帝になった貧農もいたぞ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/24
25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/13(金) 20:11:38 ID:aSfn+ul50 禿げ様ね。 でも多くはない。 軍師、というか将軍までなら、結構いるだろうが。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/25
26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/14(土) 00:08:57 ID:AAwfXMX40 宮崎哲弥クラスだとどこまでいけそうかね？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/26
27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/14(土) 00:11:36 ID:AAwfXMX40 いや、竹中平蔵だったら宰相になるか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/27
28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/14(土) 00:18:53 ID:ePuy+UBX0 平民から宰相… 豊臣秀吉だけか、日本では。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/28
29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/15(日) 01:39:46 ID:puojti1V0 康熙帝の時代に生まれた平民は 幸せだなぁ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/29
30: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/15(日) 13:21:08 ID:puojti1V0 >>26 哲ちゃんなら張儀みたいな縦横家にはなれそうだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/30
31: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/17(火) 13:37:54 ID:u4mgzHrM0 趙にまで効く 趙にまで？ 趙にまで！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/31
32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/02/18(水) 19:19:46 ID:cLOwaZKw0 奴隷から皇帝になったやつもいるんだから 平民なら余裕だろｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/32
33: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/18(水) 19:40:18 ID:vw4hMBUa0 >>32 なる過程で死ぬ人間が圧倒的に多いだけだしな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/33
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/02/20(金) 23:42:10 ID:EiU296QJ0 >>31 ﾃﾗﾜﾛｽ! http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/34
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/02/23(月) 21:42:42 ID:ULLfIipg0 平民からのし上がるのには、科挙が一番だが あんなのでよい点数とっても実務に関係あるのかな？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/35
36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/23(月) 21:50:16 ID:vcLfuCUm0 >>35 平民にはそもそも受けるだけの金銭と時間の余裕がない。 中国の実務は、故事に詳しく、流麗な字、文章が書けることだからな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/36
37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/03/03(火) 14:33:57 ID:mtSDzwbY0 平民の中にでも、直観記憶とかで一目で四書五経を暗記し、かつ字の上手い 天才が稀に出てくると思うが。 そういうのに門戸が開かれてる分、たいした科挙だと思うんだが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/37
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/03/03(火) 23:12:34 ID:zIQiqRlF0 確かに。阿倍仲麻呂が通っている以上、コネだけとも言えんと思う。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/38
39: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/03/03(火) 23:22:13 ID:EVZBDJjG0 その意味で、隋の文帝は先見の明があった。 しかし、南北朝期の貴族慣例を払拭はできずに、科挙もしょせんは 門閥血族らの意思で左右されることがしばしば。 それでも、恩蔭より科挙官僚の方が、実力が上だったんだ。 だから、コネってのは官僚になったあとなのだろうな、きっと。 北宋代になれば、門戸はさらに広がり、貴族なき世、官僚は中流階級ともいえた 当時新興の地主層からでていた。 貧民よりはマシな暮らしをしている農民。 貧民はやはり、出来がよくても、金と時間がとれないので、科挙を受けて 合格するまで至らぬことが多かったようだが。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/39
40: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/03/04(水) 01:20:00 ID:VRngJeyA0 まぁつまり平民には科挙は無理ってこった。 乱世ならなおさら、流民になってまで五経持ち歩いて勉強できる訳ないし。 初期の乱世だと兵士の練度が低いから集団戦法より 身体能力の高い豪傑タイプが活躍するイメージがある。 関羽しかり張飛しかり。 やっぱりガタイのいい奴が取り立てられる希ガス。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/40
41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/03/05(木) 03:25:20 ID:0FFZKacw0 >>40 土地の有力者が賢い子供を集めて見所ある奴に科挙の勉強させるってのはよくある話 才能さえあれば養子になって平民から官僚に成り上がれるよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/41
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/03/09(月) 15:43:21 ID:QWRH2RVp0 パトロン制度か http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/42
43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/03/09(月) 16:59:17 ID:7itUDd6t0 胥吏になれば堂々と私的な搾取ができるし 宦官になれば皇帝のすげ替えに暗躍できるかもしれない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/43
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/03/11(水) 15:05:08 ID:oVDMgF2kO 三國志時代の技術でも簡単な蒸気機関が作れるから 自分で発明したとか嘘ついてそうそうに売り込む あれは中学生でも作れるからね 蒸気船で赤壁の会戦に挑むんだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/44
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/03/11(水) 21:51:44 ID:c1B47qql0 三国時代は寒冷で木材資源に乏しくなってた時期なのに そんな膨大に燃料を必要とする仕組みを使って自然破壊を余計に進めてどうする http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/45
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/03/11(水) 22:10:00 ID:r+it8KI+0 石炭を掘ればいいじゃない 温暖化にも一役買えるぞ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/46
47: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/03/13(金) 11:43:45 ID:HllfWFqi0 >>石炭を掘ればいいじゃない 平民とか中学生がか？ どこを、どうやって、どれだけ掘るんだ？ ノウハウがまったくないから、平民だろうに。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/47
48: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/03/13(金) 18:11:12 ID:WG4Q7qpnO いや、現代人の俺達がだからさ たぶん当時の知識人クラスの物知りだと思うよ 小型コンパスを披露するだけで屋敷がもらえる予感 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/48
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/03/13(金) 20:40:57 ID:728C0lHv0 とりあえず現代にない書物を集めて、読んだ端から家の壁に塗りこめる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/49
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/03/13(金) 21:51:08 ID:HllfWFqi0 なんかタイムマシンな話になってきたなｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/50
51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/03/14(土) 08:40:55 ID:kcQjZKsq0 乱世ではないが、江戸時代にタイムスリップしても無駄だろうな。 基地外扱いされて平賀源内みたいに獄死するのがオチだ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/51
52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/03/19(木) 18:37:52 ID:b/h5WB5U0 目指すは秦国だな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/52
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/03/30(月) 18:24:49 ID:OVjEYp9f0 とりあえず除州で曹操に早々殺されてくる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/53
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/04/24(金) 01:32:12 ID:dbS8UyJb0 age http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/54
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/04/29(水) 09:05:20 ID:VK5S2PSQO そもそもタイムスリップするわけじゃないから、現状の知識はもってなくね？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/55
56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/04/29(水) 14:32:00 ID:M8PVlMRk0 平民なりの商売と、すこし勇気を出して貿易くらいで、 あとは子孫にまかせよう。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/56
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/05/01(金) 22:58:00 ID:At+xjNg50 とりあえず高祖あたりの子孫だと適当な事を言って、 多少頭が悪く、腕っ節が強そうな子に目をつけて 上手く抱き込み、義兄弟の契りを交わす そこから仲間を増やしていき１００人位集まったところで どこか勇猛で寛大と謳われる将軍の下へ行き、働かせてくれと頼む で、その将軍の下で頑張りながら、人心掌握の方に力を注ぎ仲間を増やしてく そのうちいつのまにか気付いたら皇帝になってたって人生を送りたい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/57
58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/05/01(金) 23:55:34 ID:+sftLnFj0 劉備の生き方は白刃の下で大法螺つく様なもんだからお気楽な生き方とは思えないよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/58
59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/05/02(土) 00:17:19 ID:dNgYaHQo0 乱世を平民のまま生き抜くのはこわい 何も悪い事してないのに、いきなり斬られたりするのは嫌だ って考えるとのし上がって行くしかない 劉邦や劉備や戦国武将の斎藤道三や猿や北条早雲などの人生を参考にしないとな まあみんなのし上がって行くまでに身を危険に晒し、身体張ってんだろうけど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/59
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/05/15(金) 08:24:08 ID:CTCISnpO0 とりあえず頭に黄色い巾を巻いて乱に加わる。 大好きな関羽に挑みかかり、酒が冷める間もなく瞬殺される。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/60
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/05/15(金) 14:56:54 ID:1GRN5Bn20 隠れて暮らす http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/61
62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/05/21(木) 23:20:04 ID:mHqhsMD50 今の現在でも中国の奥地に行けば 中国共産党員の傍若無人により 戦国期の平民のように暮らせるかもな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/62
63: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/05/21(木) 23:24:18 ID:OIVmBnxAO とりあえず 水飲んで下痢するだろうな。 んで なにで ケツを拭くか悩むだろうな。 んで 葉っぱで拭いて痛いだろうな。 んで タイムマシーン探すだろうな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/63
64: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/05/22(金) 20:20:44 ID:A/Qr8W2tO とりあえず子供のうちに楊行密あたりに拾われたい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1233678892/64
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 47 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.453s*