[過去ログ] 【遺伝学】「人種は存在しない、あるのはレイシズムだ」という重要な考え方 [しじみ★] (413レス)
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51: [] 2020/06/22(月) 19:43:05 ID:Fp4fjcv1(1)
差別はある
他人、外から見れば明らかなんだろう
だがそれを本人たちに認識させるのは非常に難しく不可能に等しい

可能だとするならチョンが日本に詐欺コジキ寄生虫している現実を改善できているはずだ
52
(1): [] 2020/06/22(月) 19:45:58 ID:u8ailclE(2/2)
この人、民族と言いたかったのかな?
53: [] 2020/06/22(月) 19:51:32 ID:sEAh84e4(3/3)
>>52
朝鮮半島を見れば分かるように、同じ民族でも結局分かれて争うんだけどなw
54
(1): [] 2020/06/22(月) 20:00:57 ID:ZNrRpOO2(1)
動物に関しては、生殖できようが細かい形質や生息域や生態で種を定義するのに
人間だけは明らかに体格や色が違っても、種がないと言い張る
種があるということと、差別していいということは話が違う

区別がないと言い張るなら、動物の方も区別やめろと
大半の絶滅危惧種は他の地域の近縁の生物と交配させて増やせば、全滅もクソもなくなるだろ
55: [] 2020/06/22(月) 20:16:04 ID:HJldJ659(1)
人種はどうみても存在します 

歴史的、文化的に見ても人種を分けて考えるのが妥当です
56: [] 2020/06/22(月) 20:19:53 ID:/eL56xTH(1)
素人には見分けのつかないスズメとニュウナイスズメが別種なのに、白人と黒人が同じ種である訳がないよなぁ
同じコーカソイドの中でも複数の亜種に分けられるだろ。
人間様と他の動物は違うとか、無理矢理な理屈なんだろうけど釈然としない。
57
(1): [] 2020/06/22(月) 20:28:02 ID:ssSaxbT9(1)
>>1
またポリコレ棒振り回すバカがおるな
じゃあレイシストが差別の基準にしてるのはナンナンダヨ

赤と橙色と黄色の間には境目がない
だからって「色は存在しない」とは言えない
58
(1): [] 2020/06/22(月) 20:37:10 ID:WPGVuxkr(1)
実際い存在する好き嫌いを無視しても偽善的になるだけ
日本人にとってだって黒人も白人もかなり異質なんだし
59: [sage] 2020/06/22(月) 20:40:52 ID:6VS6EhFI(1/7)
>>18
見たこと無い、ではなく、見たくない、でないと
60: [] 2020/06/22(月) 20:43:29 ID:/9nDka0l(1/2)
生物学的には交配できないもの同士
つまり子孫を残すことができないもの同士は
別の「生物種」という定義になるからな。
そもそもの「生命の定義」の一つに子孫を残して増やせるかというのがあるし。
一世代限りで子供を作ることができるケースもあるが
子孫を残して増やすという観点からははずれる。
61
(1): [sage] 2020/06/22(月) 20:45:49 ID:6VS6EhFI(2/7)
>>58
種というほどの差はないって事だろ
てか、どうせ人類学者や科学者と議論したら凹まされるだけだろうにネットだけで言っても意味はないし
ただのレイシストにしかならんと思うけどね。公開された場所では決して言えないし言ったところで
それが正しいとされることはないと思うが。そもそも分かってて言ってるんじゃないかと思うのだが違うのか?
62: [] 2020/06/22(月) 20:47:27 ID:/9nDka0l(2/2)
でも生物種としては同じでも
社会的 人類学的な意味での
人種というのはあるわけで
この記事は生物学と社会学や人類学の定義を
わざとごちゃ混ぜにして人を惑わせている。
無理矢理 人種差別する人間が悪なんだ!と悪意のあるプロパガンダをしている点で悪質だなあ。
もっと だから〜仲良くしようよ〜 みたいな雰囲気の文章なら「なるほどね」になるのにね。
63: [] 2020/06/22(月) 20:55:44 ID:rlMk7/zD(1)
>>1
人種もあるし,性別もあるだろ
アホか
64: [sage] 2020/06/22(月) 21:05:14 ID:vAqr1c9t(1)
あるだろ
日本人は残念ながらモンゴロイドだ
そして未開の土人は大体モンゴロイド
南米の裸族もポリネシアの人食い族もモンゴロイド
65: [sage] 2020/06/22(月) 21:08:06 ID:04SJ2kgv(4/12)
>>54
人種の違いをなぜか履き違えて優位性のみを比較したがる攻撃的な思想の集団が居るからだよ
明らかに人類そのものからしたらそういった集団は異端だし、資源を浪費し周囲を混乱させる危険極まりないもの
もしそんな奴等しか居なくなったら世界は原始時代に逆戻りする
66: [sage] 2020/06/22(月) 21:19:37 ID:04SJ2kgv(5/12)
学説的にホモサピエンスは現生人類として1つだから、言うほど種って存在しないとも言える
解釈を混同するから動物なら、とか差別と人種の関係はって話になる
67: [sage] 2020/06/22(月) 21:27:49 ID:uSJbWra2(1)
もうそれでいいよ。
生物学とか人類史学なんてなくていい。もっと未来に目を向けるのだ!
68: [] 2020/06/22(月) 21:29:22 ID:VwYdDjym(1)
人類の最終戦争は人種間戦争 一種類だけが生き残る
69: [sage] 2020/06/22(月) 21:40:18 ID:PsiLvZDy(1)
家族以外は全員他人
それでいい
70
(1): [sage] 2020/06/22(月) 21:44:27 ID:6VS6EhFI(3/7)
>1
どうせこんな事を言ってもレイシストは差別をやめる事はできないだろうし、間違ってるとか悪とも認めないだろ

それよりも、人はなぜ差別するのか、したがるのか、それが正しいとか思いたがるのか、というテーマで語れば良いのにな
その方が科学板として良い話ができそうだし、例え差別心が無くならなくても多少は気持ちが変わるかもしれない
個人的には差別ってのは本能だと思うね、人は差別したがる生き物、というかある程度の知性ある動物は全てがそうだろう
71
(2): [] 2020/06/22(月) 21:45:37 ID:nqSE3ppz(1/2)
人種や民族が社会的構築物であったとしても、人種も民族もそれぞれ社会集団としてのクラスタを形成し、
文化的政治的な集団としてのそれぞれの属性を得ているだろ。
その時点で集団ごとの異なる性質上の齟齬が生まれて、政治的な相性からくる対立だって生まれる。
差別を根絶できない、根絶すべきでない理由はあっても、差別をなくす合理性はないよ。
ミスマッチな差別はミスマッチであるゆえに正されるべきだけど、
差別の持つ秩序の形成力を否定すればアノミー化されたヒャッハーな社会にしかならない。
72: [] 2020/06/22(月) 21:50:30 ID:nqSE3ppz(2/2)
人種差別はほぼ優生学の問題だし、その意味では疑問も残るけど人種差別は間違ってると断言してもいいかもしれない。
でも、差別で重要なのはそっちじゃないんだよね。欧米の低能が優生学的差別が好きだからそっちに引っ張られて
議論がくだらない方に行ってしまう。
73: [] 2020/06/22(月) 21:55:41 ID:VfHFDZya(1/2)
逆に言うと、あるのは人種のグループだけであり、
人種を超えたグループはいないみたいな。

そんな印象を持つような人たちはよく見るね。^^
74: [] 2020/06/22(月) 21:58:47 ID:VfHFDZya(2/2)
奴隷貿易の話も一つだけど、
労働階級だとか、そういう経済的な事情がまずあって、
それを維持するために、反人種差別だとか人種差別だとか
そういう過激派の運動が必要になってきてると。

だからね、結局はお金の話なんだということを見失うと、
またうまいことのせられて、いいように使われてしまうね。
75: [] 2020/06/22(月) 22:11:17 ID:mLeYx9eF(1)
変動ゲノムワイドパターンから求められる51集団の遺伝的系統樹
外部リンク:upload.wikimedia.org遺伝系統樹.jpg

遺伝的近縁図
外部リンク:upload.wikimedia.org遺伝的近縁図.png
76
(1): [sage] 2020/06/22(月) 22:26:38 ID:6VS6EhFI(4/7)
>>71
いや無くす合理性はあるよ。イジメや虐殺はそれのせいだからね、引いては戦争自体もそれが一因だろうよ
自然界に置いては差別したり排除したり、攻撃したり殺すことすら進化論的にも現実的にも正しい事はあったろう

例えばよそ者が自分の縄張りに入ってくるのを放置するのは獲物を取られたり、家族にも危害が及ぶ可能性はあったから
そういう部外者や違う存在を排除、攻撃する、それが本能となるのは正しい場合も多いし本能となるのは当然でもあったかもしれん
しかし、そういうのは野生動物では良くても現代人に置いては上記の通り、弊害のほうが大きい、果ては殺し合って戦争だからな
野生動物と違って数名殺して終わりじゃすまないからな

正直、イジメや差別心ってのは本能的と思うが、とりわけ性欲に似てると思うね。
77: [sage] 2020/06/22(月) 22:27:44 ID:04SJ2kgv(6/12)
>>71
それはつまり差別とは言わず、優遇や特権といった譲歩、措置に当たるものでしょ?
根絶すべきでないものと言ったらそれしか無い上に差別とは違うし、差別は無くすべきだよ
差別は秩序ではないし、合理性に欠けるんだよ
78: [] 2020/06/22(月) 22:29:17 ID:chn7U1qK(1)
>>1
いや、存在しているよ
例えば柑橘って種類だって
カラタチ、温州ミカン、不知火、キヨミ、金柑、色々交雑できるよ
でも不知火と金柑が同じって人は見たことがない
79: [] 2020/06/22(月) 22:29:39 ID:JMuTqwu8(1)
またヒュンダイか
80
(2): [sage] 2020/06/22(月) 22:33:05 ID:04SJ2kgv(7/12)
>>76
いじめは心理学的に見て二元的な庇護欲の歪んだ成れの果てと似た性質のものだから性欲とは全く違う

いじめは性欲?どういった勘違いから生まれるんだそんなのは
んなものをもし連想して考えているようなヤツが現実に居たとしたら、そのおぞましい動物はこの世の脅威として真っ先に消されるべきだよ
加害欲求そのものは人類の共通の敵だからね
81: [] 2020/06/22(月) 22:33:24 ID:Dh0tyemJ(1)
差別という言葉がよくないな
差別も区別もあるよ何にだって

人種差別x
人種偏見◎
82: [sage] 2020/06/22(月) 22:44:09 ID:04SJ2kgv(8/12)
>>80
いじめの場合、庇護欲では無いな被庇護欲だ
自分より弱いとするものに攻撃性が向く場合、それは自分の社会的に庇護されているという現状を脅かす存在として認知するからじゃないかと思う
キュートアグレッションという精神的に未熟かつ醜悪な素質だよ
論理的に思考が出来ない、思い込みの強いタイプに多い
83
(1): [sage] 2020/06/22(月) 22:45:14 ID:6VS6EhFI(5/7)
>>80
> いじめは心理学的に見て二元的な庇護欲の歪んだ成れの果てと似た性質のものだから性欲とは全く違う
そうは思わんよ。間違ってると思いつつ、でも止められない、差別をやりたくて仕方がないってのは
レイプ犯にもよく似た部分があると思うね、何せ自分自身でもそう思うことがあるぐらいだからw
お前は差別心が無いのか?俺はあるんだがwあるからそう言えるんであってね。
俺はさあ、勿論それを嫌悪してるし絶対にやらないようにしてるが、内心全く差別心が無いわけじゃないのよ
女性がいていけないことではあるが、内心やりたくて仕方がない、ヤッたら楽しいだろうな、てのにどこか似てると思ったのさw
お前は差別心が無いのか?一瞬でも思ったことがない?聖人君子様かな?だったらその話は意味はないね

> いじめは性欲?どういった勘違いから生まれるんだそんなのは
やりたいのを我慢するところが、さwあと差別したいってのは前述でもある通り、動物的な感情なのよね、
省3
84: [] 2020/06/22(月) 22:47:06 ID:Mk+T6IRK(1)
差別は存在しない、あるのは区別だ
85
(1): [sage] 2020/06/22(月) 22:51:50 ID:04SJ2kgv(9/12)
>>83
何かと極論になるのは論理性のバランスが保てないからだ
現実的に考えて犯罪を嫌悪し抑制出来るってのは良いことだし、それが本当の事なら君みたいな人は増えるべきだね
そりゃ個人的な感情は誰にだってあるさ
実際にどう知性として処理して消化し切るってのが人間で、それは性欲に勝る快楽だと思うね
86: [sage] 2020/06/22(月) 22:56:35 ID:04SJ2kgv(10/12)
これも実際性欲とは違うか
誇張して快楽なんて言葉に出したけど、実態はそんな質のものは無い
あるのは精神的に平穏な人としての自覚なのかも知れない
87: [] 2020/06/22(月) 22:58:22 ID:kTljqBRW(1)
無意識に比較してしまう行動が差別につながるのだと思う
しかしながら、その思考が社会を発展させてきたのも確か
88: [sage] 2020/06/22(月) 22:59:45 ID:8rBLDim+(1)
ポリコレ科学者が一番面倒くさい
89
(2): [sage] 2020/06/22(月) 23:05:30 ID:6VS6EhFI(6/7)
>>85
論理性云々はそっちの勝手な話。
あと結局何が言いたいのか分からんね、ま、差別心をどう判断し処理してるのか分からんが、
動物的な衝動を理性で抑えてる所が似てると言うのは否定できないし、何れにしても
差別したいのを理性で抑えたことがないというなら全く説得力はない。また抑えた事があるというなら
動物的な性欲、或いは暴力衝動にも似た快楽を伴う本能的な、という部分はそれなりに理解できるはず
90
(1): [sage] 2020/06/22(月) 23:16:09 ID:04SJ2kgv(11/12)
>>89
論理性は普遍的なものだよ
動物的な衝動は人間が動物として存在する以上当たり前の事です
でも人間には高度な社会性、文明があるし判断基準そのものが異なるので、そもそも引き合いに出すのが間違ってる
ピンぼけしてるんだよ
>差別したいのを理性で抑えたことがないというなら全く説得力はない。また抑えた事があるというなら
>動物的な性欲、或いは暴力衝動にも似た快楽を伴う本能的な、という部分はそれなりに理解できるはず
差別は性質的に理性で抑えるというような、単純に枠や物差しで考えるものでは無い
解っていないようなので噛み砕いて説明するが欲求自体は消化するもので否定してはいない
社会性の善悪と一緒に考えるなら、それに付随する価値観や風俗といった副次的かつ主題となる要素を付け加えて論じるべき
91: [] 2020/06/22(月) 23:19:14 ID:RMnCoAf4(1)
明らかに能力や性質に偏りがある
ないならオリンピックの陸上が黒人だらけなのはどういう差別が行われたんだ?
92
(1): [sage] 2020/06/22(月) 23:26:32 ID:6VS6EhFI(7/7)
>>90
あまりそうは思わないし結局何が言いたいのか分かりません
また同じ事言ってるし肝心のことは言わず、どうでも良いこと、論点ずらしにしか聞こえないな
てかまた>>89の繰り返しでいいぐらいだな

衝動を理性で抑えてる所が似てると言うのは否定できないし何れにしても差別を理性で抑えたことがない
というなら全く説得力はなく、また抑えた事があるというならそれなりに理解できることです
93: [sage] 2020/06/22(月) 23:32:13 ID:OzoLj5Qs(1)
臨床試験どうなるんだよ
人種によって薬の効き方が違うのに
94: [] 2020/06/22(月) 23:42:43 ID:ojnMZwqj(1/2)
確かに人種は存在しないかもしれないが、戦争など、過去には多くの人が殺されたし、
今現在も、様々な理由で人が傷付けられたり殺され続けている。

もしも、ある人が何らかの理由で死の恐怖を味わったりすれば、
自らには適用されたルールが、他人には適用されない不平等は、まさに社会の不正だ。

【和田アキ子】<ネット上での誹謗中傷へ苦言!>「モラルとか、あんたらが言う権利あるの?名前も言わんと、誰やねん」 ★2 [Egg★]
2chスレ:mnewsplus

和田アキ子、よく聞け。
匿名でない一般人が、日本国内で、どのように扱われたか、「過去の歴史」を教えてやる。

【速報】ホームレス殺人の大学生(朝日大学)ら、2人を不起訴処分 もう2人は家裁送致、1人だけ「傷害致死」で起訴★3 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589556235/
省14
95: [] 2020/06/22(月) 23:45:06 ID:3BRHOg3i(1)
犬や猫はどうなの?
96: [] 2020/06/22(月) 23:46:25 ID:ojnMZwqj(2/2)
確かに人種は存在しないかもしれないが、戦争など、過去には多くの人が殺されたし、
今現在も、様々な理由で人が傷付けられたり殺され続けている。

もしも、ある人が何らかの理由で死の恐怖を味わったりすれば、
自らには適用されたルールが、他人には適用されない不平等は、まさに社会の不正だ。

【悲しい現実】 最低賃金を上げると、学歴が低く仕事の経験のない若者の失業率が上がる可能性大★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564477345/

まずは移民労働力を禁止せよ。
その上で、有効求人倍率が1倍になるまで最低賃金を引き上げよ。
移民労働力をそのままで、最低賃金を引き上げれば、国民が雇用される代わりに、ますます、移民が大挙して押し寄せるだろう。

就職氷河期を見殺しにして外国人労働者を入れるのなら、就職氷河期が生活保護水準程度のベーシックインカムを受け取れるように、
省15
97
(1): [sage] 2020/06/22(月) 23:50:57 ID:04SJ2kgv(12/12)
>>92
何が言いたいのか解らないのは、君の読解力の無さが原因としか言いようが無いな
そもそも理解しようとしてないだろ?レスを見ていない
君が全く同じ言葉を多様しているのに対して俺は同じ事言ってないよ、ちゃんと例えも出せば反論もした
論点もズレていないし、肝心な部分、確信を付いて喋っていると意識しながら話している
君からには論理性を感じない

では明言してくれ、その肝心な部分とは?論点がずれている部分は?指摘したら俺はちゃんと認識が間違ってると自信を持って返すよ
これ以上理性で会話出来ないという事なら仕方がない
君は動物と同じだよ
98: [sage] 2020/06/23(火) 00:00:23 ID:JueZc5ms(1/14)
メンドクセーと思って適当に書いたからか誤字がヒデエな

×確信を付いて○核心を突いて
×指摘したら〜 ○指摘してくれたら俺はちゃんと君の認識が間違ってる理由を書いて自信を持って返すよ
99: [] 2020/06/23(火) 00:01:22 ID:q/yKS2NC(1)
黒人の筋肉は他人種より柔軟で強い特性がある
とかも否定してんだっけ?
100
(1): [sage] 2020/06/23(火) 00:13:38 ID:dxCoIGue(1/2)
>>97
> 何が言いたいのか解らないのは、君の読解力の無さが原因としか言いようが無いな
全くそうは思いませんw君が主旨から逃げ、どうでもいい話や論点ずらししてるだけ、と言うだけの事だと思ってるよ
実際、肝心の事には殆ど答えないしね、どうでもいい話かこっちは否定してない話ばかりでは
ま、いいや、どうせまともに答える気はないだろうから上記の通り、似た部分があることは否定できないな
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