[過去ﾛｸﾞ] 【スペック】宇宙に「低スペックなCPU」しか持って行けない理由とは？[11/13] (276ﾚｽ)
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1(7): サンダージョー ★ [] 2019/11/14(木) 22:55:46 ID:CAP_USER(1)
2019年11月13日 21時00分
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
画像ﾘﾝｸ
火星の調査を継続している探査用ローバーのキュリオシティに搭載されたCPUのスペックはたった200MHzと、今日のスマートフォンよりもはるかに低スペック。その理由について、ポーランドの科学系ライターJacek Krywko氏が「宇宙ではハイスペックのCPUは壊れてしまう」と説明しています。
Space-grade CPUs: How do you send more computing power into space? | Ars Technica
外部ﾘﾝｸ:arstechnica.com
真空・振動・極端な低温や高温など、宇宙にはCPUを破壊しうる現象がさまざま存在します。しかし、近年に入るまで見落とされてきた問題が、「銀河宇宙線」と呼ばれる宇宙空間を飛び交う放射線。放射線がCPUに衝突すると電圧が生成され、保存されたビットが反転する「Single Event Upset(SEU)」という現象が発生しCPUが壊れてしまう可能性があります。
SEUは高性能なCPUにとって特に問題です。プロセスルールの改善やクロックレートの向上によって、CPUの動作電圧は年々低下しています。それゆえ、放射線が衝突したときに発生するわずかな電圧の変化でも、CPUは大きな影響を受けるようになりました。
省4
2(6): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 22:59:33 ID:f1tsisDA(1)
シールド頑張っても駄目なんかいね
3(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 23:02:44 ID:uvvlDlG+(1)
>>2
神のみぞ知るど
4: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage] 2019/11/14(木) 23:05:25 ID:Anl0nc85(1)
65nmてCore2Duoの時代だよな
5(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage] 2019/11/14(木) 23:06:50 ID:naOSiUSW(1)
軽くなった分、鉛の板で防御って無理なん?
6(4): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 23:06:52 ID:ofIz8wXR(1)
コンピューターを作る工場ごと打ち上げる
ここからは想像の域でしかないけど
宇宙空間にある岩石や水など豊富にある物質を
錬金術工学？により
鉄を作り
合金を作り
希少な試材を作り
それで部品を作り出す
そんなシステムを兼ね備えた工場を宇宙に浮かべれば大丈夫
これなら永遠にバージョンアップしていける
7(3): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage] 2019/11/14(木) 23:09:23 ID:j87/YvKj(1)
時間をかけてテストするから結果的に古いのが使われるってどこかで読んだ気がするけど、それは間違いだったのか？
8: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 23:09:46 ID:ivQRC9kg(1)
NECも福島のアレで研究すればいいのに
9(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage] 2019/11/14(木) 23:11:58 ID:PROWJnVO(1)
>>3
加味の味噌汁って何？
10(3): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 23:13:13 ID:YjsHPXiK(1)
銀河宇宙線を遮蔽できないの？
あるいは、何らかの方法でロバスト性を高めるとか。
11: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 23:16:26 ID:9rYAJN5A(1/4)
昔はセラミックパッケージで宇宙用があったのにね
12(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 23:17:10 ID:9rYAJN5A(2/4)
普通に人工衛星で動いてるでしょ。
なんとかなるんだよ
13: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 23:20:05 ID:9rYAJN5A(3/4)
ISSの日本実験棟「きぼう」に暴露部があるだろ
あそこで宇宙放射線の実験ができる。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.ihi.co.jp
14(3): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 23:22:13 ID:YCjNh8Rx(1)
宇宙ではエロゲはしないからね。
15: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 23:22:26 ID:4DBR+wf8(1)
高性能PCだと重量がかさむからだろ
人が宇宙に行くって今だにギリギリなんやで
16(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 23:25:36 ID:9rYAJN5A(4/4)
>>14
熱対流が起こらないので
強制排気しないと暴走する。
17: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 23:28:09 ID:uO1T+5GW(1)
超低電力で、超高温超低温、放射線に超強いというのはとても高スペック
選別品が有るぐらい高スペック
18: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 23:33:25 ID:Z+usUWJB(1)
たしか１９７０年代半ばに１ロットだけ作ったサファイア基板バージョンの超低スペCPUを
１９９０年代に入って使いきっちゃうまでずっと使い続けてきたんだよな
ハッブルとかも同じのを使ってる
19: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage] 2019/11/14(木) 23:34:00 ID:1/XEbSnL(1)
宇宙空間とかコンピュータの得意分野だから、スピードより信頼性が重要なんでしょう
高速性が必要なら地上で計算するし
20: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/14(木) 23:43:28 ID:uMlD7J2S(1)
宇宙に出ると人間の脳も高速で処理出来るようになるって聞いたけど
21: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage] 2019/11/14(木) 23:43:36 ID:hAHF6KSr(1)
外部ﾘﾝｸ:www.gaisler.com
The GR740 device is a radiation-hard system-on-chip featuring a quad-core fault-tolerant LEON4 SPARC V8 processor
SPARC系なんだ
22: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 00:05:03 ID:9ad8Ik9B(1)
>>1
孫正義「ワイの一人勝ちや」
23(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 00:07:58 ID:Ih1Q4ex/(1/3)
>>2
鉛で100mmとか無理なので
24(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage] 2019/11/15(金) 00:08:43 ID:8IqiBLnC(1)
一昔前はスペシャルZ80だったのに進化したもんだ…
25(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 00:09:33 ID:FQ1FmZAJ(1)
>>16
排気する気体が無い...
26: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage] 2019/11/15(金) 00:10:00 ID:YGlWRrrx(1)
cpuのコードも公開されてたはず
27: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage] 2019/11/15(金) 00:10:42 ID:dXfAfJDr(1)
スマホでも数台突っ込んどけ
28(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 00:14:43 ID:Ih1Q4ex/(2/3)
宇宙用の半導体の作り方を知ってる人は少ないと思うけど
単に古いプロセスじゃない
外から放射線が飛び込んで来てもビット反転が起こりにくいように専用の設計製造をします
東芝が得意だったけど、もう作らないかもな
NECも弱体化したし
ISSには普通のノートPCも持ち込んでるので
はやぶさのような遠くに行く用かつ壊れたら即死案件用
29: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 00:17:38 ID:Ih1Q4ex/(3/3)
>>24
32bitだよ
64bitもできるけど、気象衛星とか偵察衛星のような超高解像度の画像処理は専用のチップ作るから、速度は必要性薄いな
30: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage] 2019/11/15(金) 00:21:31 ID:OFFwEOAl(1)
>>1
> その理由について、ポーランドの科学系ライターJacek Krywko氏が
> 「宇宙ではハイスペックのCPUは壊れてしまう」と説明しています。
元記事みたけどそんなこと書いてない
31(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 00:34:25 ID:ypZriF6/(1)
アルミホイルで包んでおけばいいだろ
32(2): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 00:47:43 ID:Lbd2XX8y(1)
3つのCPUで多数決？
それエヴァのマギーシステム・・・
33: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 00:50:28 ID:TNLswQh9(1)
俺が学生時代に使ってたマックは33MHz
200MHzとか、超ハイスペック、全然行けるわ。
34: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 00:50:41 ID:KaHzwrjT(1)
>>7
俺も似たような「使い古してバグがもうゼロに近いくらい出ない物」を使用するって聞いた覚えがある
35: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 00:51:26 ID:XvM1eQJQ(1)
電磁パルス対策した軍用兵器の応用できんかね
36(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 01:01:24 ID:hQ1ldRGQ(1)
磁力でシールドとかも難しいだろうか。
低温が容易に作れる環境なら、極細の超電導コイルにものすごいアンペア流せばよさそうなもんだが。
37(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 01:02:41 ID:drLNyrOQ(1)
>>9
カニの味噌汁が美味い季節だねえ
38(2): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 01:20:31 ID:7/I2ZO1I(1)
やっぱり核戦争下で動くコンピュータって想像上の産物なのか…
他の人も書いてるけど避雷針替わりの金網で囲う、よりも少し丁寧なシールドでも駄目か。
まぁ「核戦争でも可能なAPC（兵員輸送車）のNBC防御がフィルターと車内加圧（綺麗な空気で銃痕が出来ても吐き出す形）」ってのを今から20年以上前に知って危ういもんだとは思ってたけど。
39: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 01:34:43 ID:wzKvPi8a(1)
電流という仕組みの限界、はやく量子を実現化しないと
40(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 01:36:32 ID:PdaI4FGR(1)
月に行ったアポロ宇宙船は
ファミコン以下だったという有名な話があるしな
41(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 01:38:44 ID:6zYGafG4(1/2)
最初の火星探査機
C-MOSが主流の時代に敢えてN-MOSを採用した
集積密度がC-MOSだと3倍ぐらいになってしまう
最近のメモリは電子數十個で維持している
ここにアルファ線かベーター線が通過すると
電子が消えてしまう。
だから集積率が低いと言うか放射線でも電子が保持できる品物が最適になる
真空管ならかなり強い放射線でも耐えられる
しかし今では真空管の技術者は途絶えてしまった
42(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage] 2019/11/15(金) 02:23:02 ID:BvQ2/oG2(1)
>>38
核兵器は大気圏で爆発するから、爆心地の真下でない限り、
爆発後数日経てば、宇宙ほどの放射線量ではなくなる
爆心地でも、一年も経てば防護服無しで歩ける
コンピュータのエラー発生率が、例えば1000倍になったとしても、
ブルースクリーンが1日に1回起きたり、アプリの強制終了が10分に1回起きたりする程度
そんなの、Windows Meを使った経験があれば余裕すぎる
一度でもエラーが起きたら致命的な深宇宙探査と、毎日のように再起動余裕なPCを比較するのはナンセンス
43(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage] 2019/11/15(金) 02:57:27 ID:31bnbvGd(1)
ISSでは普通のノーパソが動いてるけどね。
２日に一回くらいブルースクリーンになったりするんだろうか？
44(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 02:57:31 ID:WkFh13Nx(1)
つまりガンダムのMSも低スペックなコンピューターしか積んでないということかな
45: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 03:43:58 ID:v+qIRbsu(1/2)
SEU地球上でもあるから宇宙なら壊れて当たり前な世界
46: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 03:47:33 ID:v+qIRbsu(2/2)
たしかシリコン基板上にマイクロ真空管を形成する技術を
過去の新日鉄かどこかが所有してたと思う
47: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 04:49:06 ID:O3sc5SMY(1)
>>40
アポロが月に行ったのはファミコンが発売される１３年も昔だ
しかもファミコンに使われたチップはアップルpcにも使われていたもの
そのチップを画像処理強化した当時としては優れた高性能チップ
48: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 04:49:21 ID:kZy0FlaR(1/2)
銅鉄板の水槽に超軟水入れてその中にコンピューター突っ込んどけば・・３つくらいｗ
49: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 04:59:37 ID:4ZuxyYwo(1)
そもそも、宇宙空間で高スペックなCPUが必要なのだろうか？？
50: ニュースソース検討中＠自治議論スレ [] 2019/11/15(金) 05:12:25 ID:RWWty0ZV(1)
ロシア人は計算尺を
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