[過去ﾛｸﾞ] ◆ カフェ新設 part4 (1001ﾚｽ)
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443: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:00:26 ID:fVn3i9Ww(2/9)
>>415
彼に関してはバランス感覚が無い仕事だけ速い人という印象です。
やりすぎているにもかかわらず人の話を聞く耳を持たない、管理側に
対しては良い顔しすぎ等、リーマン社会で言えば嫌われるタイプ
まずは人の話を聞かすためにお目付け役を複数という案かな？と
>>416
削除依頼厨は恨むかもしれないけど、単独で頼んできた連中は
今までも何だこいつ？って人もいたのでは？今回の案件はその蓄積で
あって、2ch慣れしてない普通の人たちが普通の感覚で見た結果かも
しれないですね
444(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:00:47 ID:He6nJuGe(19/37)
問題が起きるまで放置で良いんですか？
海王さんの心のケアはしないつもりですか？
海王さんの解釈のどこに問題点があるか話し合う必要ないと思いますか？
見ていてもめ事の時に介入して進退に言及するだけじゃあんまり海王さんが気の毒じゃないですか？
445: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:01:42 ID:O4xiMlVx(2/6)
>>433
いやー言われて腹が立つのは判るけどさ
実際長期に渡って削除されないとなにやってんだよぉと思うのさ。
446: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:02:23 ID:NLp4JuAN(2/7)
>>444
過去ログ ←読んどいでー
447(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:02:47 ID:fVn3i9Ww(3/9)
>>444
その辺はお目付け役の（ｒｙ
彼の暴言も実際あるし、太陽の塔の目が光った話なんて読んだ側は
削除人に対する不信感を募らせただけですよ。
それを言うなら利用者へのケアも考えてください。
448: [―{}@{}@{}-] ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ [] 04/11/01 18:02:55 ID:mIZGrzG9(6/28)
>>440
むしろお目付け役は利用者だと思うのですがね。。処理に不満を覚えるのも感謝するのも
利用者だし。理想を言えば、利用者が望む色の削除屋さんへ利用者が色付けてくと。
人としてそれに耐えれるとか全く考慮してないですがね。。その反対をやってるのかなぁ・・・
449: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:03:01 ID:He6nJuGe(20/37)
全部読んでやっとさっき尻尾に辿り着きました。。
ひろゆきさんに休業補償を要求します。
450(1): ◆NATTOSpTC2 [sage] 04/11/01 18:03:05 ID:5Q15aXyH(12/21)
問題は海王さんが口下手だということだけではなく
それを取り巻く叩き・馴れ合い環境でしょ？
それを全部見て、冷静に判断するのが
お目付け役ってことなんじゃないの？
451(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:05:40 ID:fVn3i9Ww(4/9)
＞これだけ騒がれて今まで歯牙にもかけてこなかった人に預けられたら…
人を見下して馬鹿にしてきたってことでもないでしょう？本人でもないのに
そういう事は書かないほうが良いですよ
452(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:06:26 ID:KgraXBlL(7/18)
>>440
村の人口を急増させたニュータウン住人の声を忙しく拾ったのが海王。
自分達の比重が軽くなったと感じた人達が叩いている？
他にニュータウン住人の声を聞く人が登場すれば、ここまでこじれなかった。
453(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:08:46 ID:579q7IW0(1/10)
>>447
太陽の塔って、、単なる無知じゃないですか
454: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:10:03 ID:NlGYupBV(1/11)
>>451
(ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
455: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:11:11 ID:fVn3i9Ww(5/9)
>>453
単なる無知がどれだけの他に迷惑かけているかという部分は？
456: 依頼人 ◆DFloPVLzz. [sage] 04/11/01 18:11:20 ID:bYw1O9Hx(18/24)
俺も口下手だったな。
>>415の後段は>>452に読み替えてくれ。
>>452乙。
457(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:13:18 ID:He6nJuGe(21/37)
>>447
2chの全話題を網羅できる知識があったら化け物ですよ。
ﾆｭｰｽを見ていなかったことで長く責めるのはどうかと思うんですが…。
怒るような行動があるっていうのはわかりますけど。
458(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:15:38 ID:NLp4JuAN(3/7)
>>457
見ていないなら「興味のない話題なのでわからない」と言えばいいだけのことでは？
それを知ったかぶって「オカルト現象」云々いうから(ﾟДﾟ)ﾊｧ?になるわけで。
459(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:15:47 ID:579q7IW0(2/10)
>>450
ですよね。
叩きと見境のない擁護が多すぎて海王さんの個々の行動が実際どうなのかわかりづらくなってる。
460: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:16:09 ID:Y0r01vcn(5/5)
＞人を見下して馬鹿にしてきたってことでもないでしょう？
120%こんな態度だったと思ったのは、俺の勘違いかしらｗ
少なくとも、そう受け取られるような言動は目に余ったけどなぁ。
461(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:18:04 ID:He6nJuGe(22/37)
>>458
つまりそれはキツネさんが怒っていた「何か他の物や人のせいにする」性壁のことですよね、、、
それから止めさせなければ信用をつけること自体が難しい。
462: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:19:54 ID:fVn3i9Ww(6/9)
お目付け役が決まらない様子ですけど、彼の巡回でよい結果が出た板も
ある反面、迷惑しつづけた板もあるわけですから、迷惑している板へのケアも
忘れないで欲しいです。
>>458
結局彼が子供なんですよ､その辺の対応をお目付け役が教育しなおすと期待
したいです。でも子供躾をし直すのと同じだから・・（ｒｙ
463: 外野ｧｧﾝ [sage] 04/11/01 18:20:43 ID:RxfsAMOT(9/11)
>>452
住人などいない、ってのはまあ置いておいて・・・
> 他にニュータウン住人の声を聞く人が登場すれば、ここまでこじれなかった。
板の雰囲気を読み取ろうとしてたのが海王くんだけだったとして、
まぁ確かに板の雰囲気を読み取るってのはいろんなスレッド見なくちゃいけないわけだから
ものすごい大変な労力で、そんな作業はできないけれども、
それに準ずるような行為として、なぜ海王くんはその板の雰囲気っていう概念を
削除人全体で共有しようとせず、また他の削除人はそんな板の雰囲気っていう概念を
海王くんから聞き出そうとしなかったのだろう
>>461
省1
464: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:21:51 ID:He6nJuGe(23/37)
> それを止めさせるべきだったのは、誰だろう
親でしょう。(素)
465(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:22:21 ID:+yCaWlX3(5/13)
朝から考えてたんだけど、
かつての忍氏のような削除人全体のお目付けを置くべきだと思う。
じゃ、誰が適任よ？って話しなんだけど・・・忍氏以外に思いつかない。ｗ
いっそこの際、忍氏の復帰も「あり」なんでないの？もう禊も済んだでしょ。
ご本人が「うん」と言わないかもしれんけど、
そこは管理人がなんとかせーよってことで。。
466(2): 外野ｧｧﾝ [sage] 04/11/01 18:22:46 ID:RxfsAMOT(10/11)
いや、ニュースとか過去の出来事を知らない人が「目が光りました」って話だけ聞いたら、
オカルトな話だと思っても仕方ないと思うぞ
そこ責めても単なる揚げ足をとってるだけにしか見えない
467: ◆NATTOSpTC2 [sage] 04/11/01 18:22:52 ID:5Q15aXyH(13/21)
>>459
実際に、誰が見ても海王さんが悪いようにしか見えないですよね
このスレの流れを見ていると。
人の話を聞かない海王が悪い！とか言ってる人こそ
最初から議論する気のない、話を聞かない人なんでしょう。
468(3): じじぃ その４ ◆HETAREzfq. [sage] 04/11/01 18:23:01 ID:yyO4CAtl(27/36)
人を見下して云々の件について、
海王くんに関して云えば、ニュー速の削除をやった時は議長の意見をきちんと聞いて
その通り削除をやっておったで。その時は特に不満も出んかったようじゃ。
じゃから教える立場の人間の言葉ならどんな人物の言葉でも聞くじゃろう。
今現在敵と認識している人物のハナシでも、その人物が教える立場になれば素直に
ハナシを聞くんじゃないかのう、、
そしてあの人は教える立場の人の意見はきちんと聞いて、教えたことに対して
恐らく90点ぐらいの得点を出せる人物なのじゃろう。
だからSDさんが高く評価しとるんじゃないかのう。
問題なのは応用問題が上手く出来ないとか、教わらなかったことがこなせないとか、
省2
469(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:23:26 ID:bNLxBDdK(1/3)
ニュータウンでもオールドタウンでもなんでもいいけど、
ある一派閥の声を聞いてくれるから便利、ということなら
それはそれで何か違うような気がするなあ・・・。
470(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:23:32 ID:O4xiMlVx(3/6)
>>465
？
削除忍氏って何か拙い事やったの？
471: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:23:57 ID:He6nJuGe(24/37)
削除人って職人みたいな感じですから、
親方がいる人は親方に似るか反発するか、
いない人は独力で技を磨くか、
共有とかそういう発想自体があまりないのは確かです。
472: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:24:40 ID:O4xiMlVx(4/6)
>>468
同意
473: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:24:45 ID:+yCaWlX3(6/13)
>>470
さあ・・
474: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:24:48 ID:579q7IW0(3/10)
>>466
まあ、知らない話を知らないと言わずに知ったかぶりするのが駄目だって言ってるんでしょう
でも、それってただ意地っ張りだというだけでは、、、んー？それって問題なのか、、、？
475(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:25:23 ID:NLp4JuAN(4/7)
>>466
知らないことを知らないと言えない・知ったかぶるのはｲｸﾅｲと言ってるのですが。
知らないことを責めてるわけじゃない。
476(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:27:27 ID:He6nJuGe(25/37)
>>465
１人の人間が背負える限界は越えてます。
実際にはひろゆきさん、ＳＤさんを含めた５〜６人の運営陣でやっていても
崩壊してしまってだめでした。
477(2): ◆NATTOSpTC2 [sage] 04/11/01 18:27:59 ID:5Q15aXyH(14/21)
>>475
それは結局、知らない人にはわからないってことでしょ？
じゃあ消しちゃっても良いじゃん。
478: [―{}@{}@{}-] ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ [] 04/11/01 18:28:07 ID:mIZGrzG9(7/28)
>>468
じーさんは良く見てるのぅ。。関心したよ。
479: 外野ｧｧﾝ [sage] 04/11/01 18:28:10 ID:RxfsAMOT(11/11)
知らないことを知らないと言えなかったり 知ったかぶったりする性格を矯正するために
お目付け役をつけようって話になったんだっけ？
480: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:28:26 ID:He6nJuGe(26/37)
１人１人がしっかりするしかない。
481(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:28:44 ID:wvPFXp3S(2/2)
>>468
結局、管理人やSDがもっと顔出すとか、せめて削除人との連絡は頻繁に取れる状態なら
揉め事が長引いたり大きくなったりしなくて済んだ部分が、ものすごく沢山あっただろうと。
で、勿論、管理人やSD以外の言葉に対して頑な過ぎる海王の態度が原因であるにしろ。
いつも最終的に管理人呼び出して決着するしかなくて、
そしてひ（ｒが出てくるまでには時間がかかりすぎて、それまでにぐちゃぐちゃドロドロ…
＞そしてあの人は教える立場の人の意見はきちんと聞いて、教えたことに対して
＞恐らく90点ぐらいの得点を出せる人物なのじゃろう。
＞だからSDさんが高く評価しとるんじゃないかのう。
そうそう。だから、リアルタイムで話し合える「海王の行動に指示する権限のある人」を置く
省1
482(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:29:26 ID:+yCaWlX3(7/13)
>>476
ん？かつて忍氏は今の海王さんより多い削除作業と
管理補佐の業務をこなしてましたよ。
483: 依頼人 ◆DFloPVLzz. [sage] 04/11/01 18:29:49 ID:bYw1O9Hx(19/24)
だから、海王だけをお目付け対象にするんじゃなくて（ｒｙ
484: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:30:04 ID:579q7IW0(4/10)
>>481
教える人を新設しても、教える立場以外の人の言うことを聞かないのは変わらない（かも）。
485(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:31:38 ID:He6nJuGe(27/37)
>>482
あの人がそのためにどれほど生活を犠牲にしたか考えたことありますか？
私は同じようにはできません。
486(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:32:36 ID:NLp4JuAN(5/7)
>>477
スレ内容の事象を知らないってことは、そのスレがその板に適切かどうか
判断できないって事だと思うんだが。
487: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:33:05 ID:KgraXBlL(8/18)
>>469
極論しますと、旧来の板住人の声の大きな人、長時間繋げる人の意向がすべてだった状況があります。
毎日数時間繋ぐ、休日のみ繋げるニュータウン住人の声｢も｣聞くようにしたのが海王です。
彼が特定派閥の声だけを採ったとは言っておりません。
488(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:33:19 ID:He6nJuGe(28/37)
>>486
そうです。
だからググります。
それでも判断ができなければ残して次の人にお願いします。
489(3): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:33:43 ID:+yCaWlX3(8/13)
>>485
今回は削除人の管理だけに搾れば
氏にとってはそれほど難しくないと思うけど。
490(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:35:10 ID:He6nJuGe(29/37)
>>489
ほとんどの現役削除人が自分が採用した子飼いの時でも大変だったのに、
今は自分の理念を理解してくれる人が少ない状況で戻ってきて激務に就けと？
491(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:37:04 ID:vmagDj81(1/5)
>>490
ボランティアなんだから、やりたくない人は無理にやらなくても良いかとー
492(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/11/01 18:37:09 ID:NlGYupBV(2/11)
>>477
知ったか鰤で消したまでは遣り直せるが、
その後の行動や言動がまずかったから
問題になってるんだよ
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