[過去ログ] BBSPINK削除議論スレッド 6 (1002レス)
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570: [age] 2017/02/16(木) 19:44:59.04 ID:KGu617lf0(1/3)
RO見抜きチャH鯖雑談スレ01 [無断転載禁止]©bbspink.com
2chスレ:hneta

RO見抜きチャH鯖雑談スレ 106番目 [無断転載禁止]©bbspink.com
2chスレ:hneta
RO見抜きチャH鯖雑談スレ 106番目 [無断転載禁止]©bbspink.com
2chスレ:hneta

このスレッドはBBSPINK管理人Jimの裁定によりガイドライン違反として削除された上記スレッドの建て直しとなります。
削除に異論がある場合はPINK削除依頼板・削除議論スレにてスレッドの問題点を解決してください。
問題点
・荒らし依頼になりかねない各サーバーへのURL
省4
571: [sage] 2017/02/16(木) 19:54:31.52 ID:KGu617lf0(2/3)
これらの禁止をスレッドのローカルルールとする話し合いです
何度もスレを立て直しては削除されてスレ立て荒らし状態なのでこちらで話し合い
問題点が解決されるまでスレ立てしないようにおねがいします

スレローカルルール以前にガイドライン違反ばかりなので今更感はありますがよろしく
572
(2): [sage] 2017/02/16(木) 21:40:04.13 ID:+Qw1w5jH0(1/2)
ガイドラインも守れないスレ立て荒らしが誘導を荒らし扱いしてるな
スレにしろ鯖にしろ使わせて貰ってるんだから最低限のルールは守れって思うね
ルールも守れずBANされた逆恨みで鯖叩きしたいから話し合いに応じようともしないんだって行動が示してる

問題点は全部ガイドライン違反だし全部禁止で
とっとと真次スレ立てた方がいいかもね
573
(2): [sage] 2017/02/16(木) 21:52:59.44 ID:KGu617lf0(3/3)
>>572
一応現時点でのテンプレ案は考えた

RO見抜きチャH鯖雑談スレ02

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省8
574: [sage] 2017/02/16(木) 22:07:49.77 ID:lRJ5sqeU0(1)
>>573
いいんじゃないそれで
575
(2): [sage] 2017/02/16(木) 22:30:16.41 ID:+Qw1w5jH0(2/2)
一部伏せ字や当て字でもキャラ名さらして特定個人を話題にするのも禁止にしないか?
最近は鯖管ばっかだけど100スレ目ぐらいの時ひどかったし
完全に的外れな冤罪もあった
576: [sage] 2017/02/16(木) 23:11:07.28 ID:r/aX4m8C0(1)
今ある02スレは議論前に立てられてるから無視でいいのかな?
あっちの>>1のIDは前スレに存在しない単発だしイマイチね。

>>575
晒し行為の禁止は書かれてるし、ひとまず>>573でいいと思う。
ルール抵触が頻発するようなら改めてストップかける感じで。
577
(1): [sage] 2017/02/17(金) 01:00:59.23 ID:W3BfO4Uc0(1/2)
先に立っちゃったものの、ルールを後付する形で問題ないと思うので
現行スレでいきましょ。
578: [sage] 2017/02/17(金) 04:54:19.91 ID:i0xyJhLe0(1/5)
>>575
ポジティブな名前だしも禁止するって意味?
会いたいとか可愛かったとか文章がエロくて好きとか
そうやって褒めてるように見せて晒すのもあるのかもね

>>577
過去の裁定から言えば、フライングスレは削除して>>1にルールを書いた上で立て直すことになってる
あと勝手に貼っちゃダメ
議論が始まってそんな時間たってないんだし少なくとも24hぐらい意見をまたないと
前スレ>>5で言われてから995レスも放置だったんだから知らないうちにルール決められたなんて言えないだろうけど
579
(1): [sage] 2017/02/17(金) 05:09:49.36 ID:W3BfO4Uc0(2/2)
煽ってた奴が煽りながら自分で削除議論スレに誘導してたんだ
新しいスレにはルールも出来て安心してるんだもう蒸し返すなよ
これ以上何の議論が必要なんだよ
580
(1): [sage] 2017/02/17(金) 05:12:02.17 ID:i0xyJhLe0(2/5)
あとPinkでもワッチョイつかえるんだっけ?
もし使えるなら導入して荒らし対策した方が良いと思う
スレ立ての時に書き込みの先頭に !extend:checked:vvvvv:1000:512 って入れるだけね
581: [sage] 2017/02/17(金) 05:18:00.93 ID:i0xyJhLe0(3/5)
>>579
フライングスレは新しいスレッドじゃなくて荒らし扱いていうのが過去の裁定
スレの>>1にスレッドローカルルールを書くのもスレ立てのお約束
削除申請の時とかにはガイドライン>板ローカルルール>スレの>>1に書かれたルールで削除人さんは見るから
>>1にルール議論中ですとも書いてなかったあのスレは完全に荒らしのスレって扱い
削除人さんが困るから書き込まずに無視して
582
(3): [sage] 2017/02/17(金) 06:30:20.45 ID:x3d9j3zJ0(1)
>>570-581
このスレッドに誘導するのではなく、
えっちねた板に自治スレッドを立てて、そこで話し合ってください

あと、『BBSPINK管理人Jimの裁定』をURLつきで具体的に自治スレで出して下さい

>>580
外部リンク[TXT]:phoebe.bbspink.com

SETTING.TXT - 2ちゃんねるwiki
外部リンク:info.2ch.net

新生VIPQ2 - 2ちゃんねるwiki
外部リンク:info.2ch.net
583
(1): [sage] 2017/02/17(金) 07:02:46.87 ID:VHhyAVsx0(1/2)
煽ってたヤツがって何言ってるのかわからん
2ちゃんの大前提は見ておもしろい事を書くなんだから
偏った意見の長文ネタがきたらブーメランささってますよって言うより改変で逆の意味にする方が面白いって思ったんだろ
実際に面白いかどうかはこの際置いておくとしてw

ワッチョイじゃなくてIP表示でもいいんじゃね?
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
584
(1): [sage] 2017/02/17(金) 07:32:32.59 ID:VHhyAVsx0(2/2)
>>582
>えっちねた板に自治スレッドを立てて、そこで話し合ってください
スレッドが削除されたまぎれもない事実だあるため
削除議論で何が問題だったを論じあいスレッドを立て直すならばルールを設ける行為はここの正しい使い方なので
削除議論を自治スレで行う正当性を説明して下さい

>『BBSPINK管理人Jimの裁定
hneta:えっちねた [重点削除] と★ 長期未処理[重点削除]報告 ★@bbspink掲示板を見て確認してください
585
(1): [sage] 2017/02/17(金) 08:15:58.38 ID:i0xyJhLe0(4/5)
>>582
削除の是非を問う場所なんだからGL違反がはっきりしてる時点でこのスレでするべき事じゃないって言いたいのかな?
レス削除なら削除理由がGLな時点でそれでいいんだけどスレッドごと削除されてるから
スレを立て直したいのなら何がGLに抵触したのかを考える必要がある
本来なら削除したデリーターさんに問いかけるべきなんだけど
でりんじゃー ★さんがPINKちゃんねる管理人Jim Watkins裁定を受けて立て直されたスレ立て荒らしのスレを削除したのが残ってるだけで
一番初めに普通に次スレとして立った106番目を削除したデリーターさんは居ないんだよね
デリーターさんは依頼によって削除してくれるボランティアで勝手に削除するわけじゃない
そして削除した際には依頼に対し削除しましたと報告するものなんだけど、それが無いって事はデリーターさんじゃない人が削除した事になる
つまり立て直しスレを削除する際に言われている通りPINKちゃんねる管理人Jim Watkins裁定なんだろうって事
省5
586
(1): [sage] 2017/02/17(金) 11:12:56.17 ID:UWU08gk00(1)
>>583
2ちゃんねる大前提と言ってもPINKちゃんねるは2ちゃんねるとは別ですよ。
あと煽りに関し書き込んだ内容がどう思って書いたかは関係なく、第三者が不快に感じるかどうかです。
587: [sage] 2017/02/17(金) 12:40:04.72 ID:OESwVYgI0(1/2)
リンクも消しちゃって良いと思う
ヲチスレでもないのに他所へ誘導してる時点でおかしいわ

>>586
Pinkのほうからも同じ所にリンクしてるから同じ大前提
それに誘導した人間と誘導が正しかったかは別だから
お前さんのしてるのは議論と無関係の話題で荒らしてるだけな
すでに議論は開始されて複数の人間が議論に参加してた以上スレが埋まりそうなら誘導が正しく
議論無視してスレ立てるのは議論に意見を出した全員の人格を無視した荒らし行為なんだよ
単発のスレ立て荒らしに惑わされんな
588
(2): [sage] 2017/02/17(金) 12:44:13.44 ID:azAalFGl0(1)
>>584
> ここの正しい使い方
>>1 > ★ 削除行為に対する問題提起
あと、スレ違いの削除依頼をしないで下さい
★ 長期未処理[重点削除]報告 ★@bbspink掲示板
2chスレ:housekeeping ID:VHhyAVsx0

> 『BBSPINK管理人Jimの裁定』
下記のwikiのように、URLつきで具体的な発言を出して下さい
 管理人裁定集(仮)  外部リンク[cgi]:deleter.bbspink.com
 79裁定集  外部リンク[cgi]:deleter.bbspink.com
省33
589: [sage] 2017/02/17(金) 13:07:46.54 ID:OESwVYgI0(2/2)
>>588
で?

削除が不当ならここで議論だし不当じゃないなら削除されない議論が必要じゃないか
自作PC板と何の関係があるかは知らないがなw

議論が進んで荒らし依頼出来ないスレを立てられて困る荒らし共じゃないなら妨害してないで意見を出せ
590: [sage] 2017/02/17(金) 13:24:19.01 ID:i0xyJhLe0(5/5)
一応現時点でのテンプレ案

スレッドタイトル RO見抜きチャH鯖雑談スレ02

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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スレッドローカルルール
・鯖への誘導URLの貼り付け検索のヒントの書き込みは禁止。
省6
591: [sage] 2017/02/18(土) 02:37:22.38 ID:jOKXNXa/0(1)
スレが立ったら即荒らしがルール改訂議論ふっかけて来そう
592
(1): [sage] 2017/02/18(土) 11:44:45.36 ID:73FtKWD50(1)
次スレ立ては>>950が2の手順でとか書いて
ローカルルール変更の手順とか勝手に改変スレ立てしたら荒らしスレとして削除依頼して立て直すとか
その辺も書いておかないとバカが勝手にルール変えるんじゃ?
未だに荒らしスレに書き込む奴居るぐらいだからな
593
(2): [sage] 2017/02/18(土) 13:52:34.41 ID:wrvQdvDp0(1/3)
どっちも同じだろって言いたい気持ちはわかるけど、「とりあえず話がしたい人たち」と「あらし」をごっちゃにすると、色々と反発招くのでよしたほうがいいんじゃねえかなあ
594: [sage] 2017/02/18(土) 16:31:57.25 ID:Xp2eZuP00(1/4)
>>593
荒らしに反応するのも荒らしって昔から言うじゃん
フライングで立てられた荒らしのスレに誘導意外書き込んじゃったら荒らし扱いされても仕方ないよ
スレも鯖も鯖板関係なく自制も効かずに違反するって自分から証明してるようなものっしょ

>>592
スレッドローカルルールに追加
・次スレ立ては>>2-5あたりにある手引きを参照

そんで案内先はこんな感じでどう?

・次スレは>>950が立ててください。
・立てる前にルール改定案が無いか確認して下さい。
省6
595: [sage] 2017/02/18(土) 16:41:33.23 ID:4UsBE5mw0(1/2)
>>593
ほぼ単発の荒らしによる自演で活発に動いてる風に見せかけてるだけだから大丈夫ですよ
もしうっかり騙されて書き込んじゃっても慌てず静観してればいいし
早くスレが欲しいならこっちで議論に参加すればいい
596
(1): [sage] 2017/02/18(土) 16:52:17.21 ID:tFgaYsSO0(1)
あの荒らしどもうざいから早くスレ立てよう
どうせBANされて調子こいてる馬鹿どもでしょ
597
(1): [sage] 2017/02/18(土) 17:01:21.34 ID:XuzYa+er0(1/2)
IP表示はいらないでしょ
鯖管との兼ね合いもあるし鯖用のBBSは個別にあるしね
ワッチョイだけで良いと思う
598: [sage] 2017/02/18(土) 18:08:49.51 ID:FTzmjuEB0(1/4)
>>597
スレで自演して荒らすっていうより鯖への荒らし依頼とも取れる捏造とか晒しが問題で削除されたと受け止めてる
部落鯖なんかまさにそうで、初めから鯖板で許可取ってるのか聞いてANAにも問い合わせれば済んだ話しなんだよ
晒しただけならまだしも突撃とかヲチスレとしても最悪の行為だろ
そういうのを抑制するには厳し過ぎるって事はないと思うが
599
(1): [sage] 2017/02/18(土) 18:44:40.37 ID:vkCgX4at0(1)
削除理由は書いてないのだからそれは削除人さんにしかわからない
削除スレ見ても「重要削除対象でスレッド削除はない、レスだけ」ってあるし、現に今のスレは削除されてない
>>588さんが言いたいのはそういうことだと思うよ

それはともかくPINKちゃんねる内で突撃やヲチはちゃんと通報して削除判断を仰げば良い
ユーザーがIPというゲーム内と結びつけられる情報を提示して抑制まではいらないと思うよ
そこまで情報を欲しがるのはって言われてしまう

あとこういうちゃんとした議論の場で部落なんて差別とも取れる用語を使うのはない
それこそまた偏った意見って揚げ足取られてグダグダになるよ
600
(1): [sage] 2017/02/18(土) 19:16:37.14 ID:FTzmjuEB0(2/4)
>>599
hneta:えっちねた [重点削除]の>>1>>2とそのリンク先の注意事項にも重点削除はレスだけとは書かれてないぞ
というか過去に二度か三度か106スレ目が立て直される度に削除されてるんだから事実として削除されると取って置かないと
それでまた削除になったら削除人さんらの手間を増やすだけだろ
2016/06/15に立った106スレ目なんぞ>>1とこの板へのリンク以外特にリンクも無いのに20レスそこそこで削除されてるんだわ他に何があんの?
事実を見ろ
鯖で規約違反だろうがマナー違反だろうがスレで晒しや叩きがしたいんじゃなけりゃIPなんぞ屁でもない
鯖管は接続情報みてどうせIPなんぞ見えるんだ
それを 照 合 されて困るのは鯖に迷惑かけるつもりありますって証明になっちまうぞ
601
(1): [sage] 2017/02/18(土) 19:35:54.48 ID:XuzYa+er0(2/2)
>>600
しかしそのあと削除人さんが変わってから前スレすら削除はされていない
削除してた削除人さんは報告をしてないから誰が消したかどの理由で消したかもわからない
それも事実として残っているよ
まあ今までの削除は平行線だから一旦置いとこう

晒しや叩きがしたいんじゃなくてもIPが出るのを嫌う人はいる
鯖管がIPわかるのはそのキャラとしてログインしてるから全く問題ない
しかしスレに書き込むのはそのキャラとしてではないからIPで結びつけ伝える必要と理由がない
またそのキャラとして書きたいのなら鯖用BBSがありかぶってしまう
逆に言えば今から立てるスレをIP表示にするなら鯖用のBBSをなくして良いと思う
省2
602
(1): [sage] 2017/02/18(土) 19:38:53.46 ID:FTzmjuEB0(3/4)
2chスレ:housekeeping
これはそれまでレス指定ばかりだったからDel Jack ★さんが勘違いしたんだろう
実際削除されてるのがこれ

2chスレ:housekeeping
868 : 名無しさん@ピンキー2016/03/10(木) 17:41:07.10 ID:5wphYvOZ0
2chスレ:hneta
GL7.URL表記・リンク/荒らし依頼(重点削除対象)
PINKちゃんねる管理人Jim Watkins裁定により荒らし依頼と認められ削除されたスレッドの次スレです。
スレッド削除を依頼します。

869 : でりんじゃー ★2016/03/15(火) 10:59:01.58 ID:CAP_USER*
省5
603: [sage] 2017/02/18(土) 19:39:53.97 ID:yyNyYfVd0(1)
部落鯖は部落鯖だろう
IP出したくないのはANAを叩きたい部落鯖の人間
604: [sage] 2017/02/18(土) 19:44:47.58 ID:U1DfPzNj0(1)
今まで新スレ立つ時にスレタイ改変やルール書き換え勝手に何度もされてるからな
(本来は「RO見抜き悪戯関連の雑談スレ」だったのが、ある時から何の相談もなくチャHにすり替えられてる)

RPチャットメインの人の方が増えてるからスレタイ戻すのは今更だしそのままで構わないけど
今後スレ立て主が自分の都合の良いように書き換えられないようにしたいし
これを機会にワッチョイ導入して違反があったら削除依頼するぐらいはしても良いと思う
IP表示は自分はされても構わない、どっちでも良い
605: [sage] 2017/02/18(土) 19:46:20.49 ID:Xp2eZuP00(2/4)
>>601
鯖管さんらに「ああ、この書き込みあの垢のじゃん」ってバレたらマズイ会話ってどんなの想定してるの?
IP見られるのが嫌って気分的にはわかるけどさ
散々迷惑かけて削除されてるのを前提に立て直すってなった時に何で相手へ迷惑掛けない事より自分勝手な気分を優先させられるの?
そりゃあなたは何も悪い事はしてないかもしれないけど、スレそのものが加害者だから削除されてんでしょ
そのスレを立て直させてもらって
使わせてもらう
そんな状態で気分的に嫌は通用しない
あとキャラとして書き込みもなにもないじゃん
一個の鯖で一個のスレならわかるけど、そこには別の鯖にキャラもってない人もいるでしょ?
省1
606
(1): [sage] 2017/02/18(土) 19:55:14.46 ID:iNGJQik70(1/2)
まま、議論スレなんだから意見は人それぞれ
そんな威圧的にはならないでいいんじゃないか
俺もどっちかというとIPは反対派だな
鯖管理人にはIP見られてもいいがそれ以外に見られたくない
何があるわけでもないが検索したらなんでも出てくる今のインターネットで
極力情報を出したくないんだよな
ワッチョイは大賛成だぞ
607: [sage] 2017/02/18(土) 20:13:44.35 ID:FTzmjuEB0(4/4)
>>606
IP表示ならそうやって出てきた情報をスレで晒すのもIP出してになるから抑制出来るんじゃね?
鯖管気に入らない奴をBANならまだしもスレを利用して私怨するのも防げる
そんな鯖管いて欲しくはないが…

あとワッチョイで防げるのは自演ぐらいで開き直った荒らしには何の意味もない
やってみました駄目でしたじゃ話しにならんし出来る限り厳しくして、そこから緩めて行く方が誰の迷惑にもならんと思うわけよ
608: [sage] 2017/02/18(土) 20:22:00.26 ID:wrvQdvDp0(2/3)
緩めるタイミングが中々なくて、っていう展開が見えるなー
まずはワッチョイで様子見でいいんじゃねえ?それこそ
609: [sage] 2017/02/18(土) 20:23:52.79 ID:iNGJQik70(2/2)
晒さなくても見られるなら同じだし抑制になってないぞそれw
その内容は鯖管理人がインターネット内全ての情報弄れるならわかるけどな
今は自演防げるだけでも大きいんだよな
だから俺は逆にまずワッチョイから初めてそれでも荒れるならIPでいいと思う方だ
まずワッチョイついて即荒れるスレ見たことないしな
610: [sage] 2017/02/18(土) 20:50:05.08 ID:Xp2eZuP00(3/4)
多少あれるぐらいならその間見ないで済むんだけどね…
まあ、ここはワッチョイにしておいて一瞬でも鯖管叩きがあったら次スレはもっと厳しくでも
それで鯖がなくならないなら良いんだけどね
また有る事無い事捏造かなにかわからないけど鯖管叩きされて遊ぶ鯖が無くなるのはもう嫌
611
(3): [sage] 2017/02/18(土) 21:50:46.93 ID:Xp2eZuP00(4/4)
ワッチョイ派と強制IP派の折衷案でこんな感じでどうかな?

スレッドタイトル RO見抜きチャH鯖雑談スレ02

!extend:checked:vvvvv:1000:512
RagnarokOnlineの見抜きチャH専用エミュ鯖関連の情報交換スレです。
リアル出会い系募集の場の提供は法律で規制されています。
募集等は鯖ごとの掲示板へ
個人鯖での会話はWisなどであってもプライバシーを保証されたものでは有りません。
垢ハックや個人情報のやりとりには気をつけましょう。

スレッドローカルルール
・鯖への誘導URLの貼り付け検索のヒントの書き込みは禁止。
省15
612
(2): [] 2017/02/18(土) 21:57:29.12 ID:m7r6tw4b0(1/2)
hneta:えっちねた [重点削除]
2chスレ:housekeeping

> ★注意
> 削除依頼をする前には必ず削除依頼の注意に目を通して下さい。
> 外部リンク[cgi]:deleter.bbspink.com

 > ☆ 削除する人に分かりやすくしましょう

 > なお、重点削除を扱う場合には、スレッド削除依頼は原則として受け付けていませんので、レス番号の指定が必須です。

> ★ 法人・団体以外の削除依頼(重点削除の場合)
省4
613
(1): [] 2017/02/18(土) 21:59:31.29 ID:m7r6tw4b0(2/2)
外部リンク[TXT]:phoebe.bbspink.com

hneta@hnjHqXOF9qDUY
BBS_TITLE=えっちねたロビー
BBS_TITLE_ORIG=えっちねたロビー
BBS_TITLE_PICTURE=画像リンク

BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=外部リンク:www.bbspink.com
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_SOUND=
BBS_BG_PICTURE=画像リンク

省43
614
(1): [] 2017/02/18(土) 22:10:30.37 ID:UmtmZZog0(1/2)
>>611
IPは勘違い直結が暴れる原因になりうるんで今後一切反対
特に下手すると色恋持ち込む人間が多い界隈では危険

それにいくらルールや対策決めたところで晒すような人間はIP使い分けてでもやる
割食うのは普通の住人だけ、スレを過疎化させていずれ消したいなら有効な方法だろうけど
615: [sage] 2017/02/18(土) 22:42:55.20 ID:4UsBE5mw0(2/2)
>>613
すでに最低でもワッチョイしないといけないと言う話しになってるから、ここの議論内容を貼ってピンクの秘密基地で申請するんだよ
規制の変更等の板全体に関わることじゃないのでそれでおk
設定変更は通らない場合はワッチョイせんといけないようなスレ立てんなって事で今ある荒らしスレ共々めでたく削除だなよかったな

>>614
スレでキャラ名出せないのに、どうやって直結がわくのか
あんたの書き込みのIPを見てそれがどのキャラか判別できるのは鯖管だけだからな
鯖管が直結迫るのを恐れてるならそもそも鯖に繋いだ時点でアウト
いくらルールを決めても無駄だと言うなら鯖潰しする荒らしスレなんぞ無くしちまえ

何の問題もないし強制IPで細々とスレを立てる事を許して頂くかスレを無くすか二択なんだから強制IPでいいわ
616
(1): [sage] 2017/02/18(土) 23:26:41.41 ID:UmtmZZog0(2/2)
そうですね
歴代鯖管の全員が人格者でないのは周知の事実ですよね
前代によると鯖管しか知り得ないIDとパスを使った不正アクセスもあったそうです
そんな中でも信用できそうな場所を選んで繋いではいますが…

過去の鯖管がどれだけデータを残してるかもわかりませんし
気軽にどのようなプレイが楽しかったと雑談することもできなくなりますね
617: [sage] 2017/02/18(土) 23:55:09.73 ID:wrvQdvDp0(3/3)
>何の問題もないし

根拠レス

>強制IPで細々とスレを立てる事を許して頂くか
>スレを無くすか二択なんだから

根拠レス  君の中での理屈を育てるのは自由だけど人は説得できない
そういう喋り方をしてると、果たしてまったく正しい理屈でも胡散臭がられてしまうことを知っておくとよいかと 他人を殴りたいだけなら別だけど
618
(2): [sage] 2017/02/19(日) 00:02:10.71 ID:bP6NMY2Z0(1/8)
>>616
これだよ
BBSPINKの運営に関する板の議論スレでまで一度たりともまともな証拠も被害者からの証言も無い捏造情報垂れ流す
こんな奴が居るのが現状なんだから強制IP表示も已む無しだわ
619
(1): [] 2017/02/19(日) 00:09:16.80 ID:Nhv+2+3O0(1/6)
>>618
説明しますね、前提として
不正IDの件が真偽不明なのはまったくその通りです
しかし前代がその件を書き込んだのは今現在も残っています
どうぞ証拠として確認してください

で、その件が事実なら過去の鯖管に信用できない人が少なくとも1人いることになります
それが嘘なら前代が信用できない鯖管だったってことです

どっちにしろ全鯖管が信用できる訳ではないってのは確定ってことです
強制IPやむなしでもないでしょう?
1-
あと 383 レスあります
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