★090114 [Leaf･key] ID可変コピペ連投荒らし究明・対策検討スレ

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400(1): [sage] 2009/02/26(木) 00:19:53 ID:a+8KZ4Dx0(1/2)
検索での提案。
もし荒らしが2chのレスのコピペならスレッド全文検索ツールで2chブラウザのログから検索する手がある。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
まさにみんなの協力が必要な手段。
>>311のは、これで調べた。

それ以外の掲示板、またはブログ等のコピペは地道に探すしかない。
大変だと思うが、頑張ってくれ！

401(1): [sage] 2009/02/26(木) 00:46:47 ID:unXKOEHr0(1)
これって検索に引っ掛からないように自分で作ってたり、何かの改編だった場合って
もしかして対処できないの？

相手もどうせこっちのページも見てるだろうからどうしても後手になっちゃわないか

402: [sage] 2009/02/26(木) 00:52:52 ID:a+8KZ4Dx0(2/2)
>>401
自分で作られると対処できない。まあ、自分で作る自体は荒らしでなく普通にレスしている事になるが。
改編なら、特徴のある部分を検索すれば引っ掛かる可能性がある。
まあ、後手後手なのは仕方が無い。今現在書き込まれた物のコピペ元を割り出す事が大事。

403: [sage] 2009/02/26(木) 00:55:40 ID:JCQHoIwV0(1)
それは運営の判断次第でしょう。
単なる2ちゃん内のコピペではなく。

判別しづらいように他の掲示板からのコピペ。
さらに改変しての貼り付け。
長期にわたる荒らし行為。

これを容認したら逆に困るのは運営側です。

”報告があったから、とりあえず確認の為に掘ってみる”
↓
”掘ったらなんか同じホストからの書き込みばかりだった”
↓
省4

404: [sage] 2009/02/26(木) 01:41:34 ID:hqd0Zger0(1)
容認というか他サイトからのコピペは問題ない
AAにしろ何にしろ
コピペを元に連投などの荒らし行為が問題になる
この件について規制発動しないから容認というわけでもない

”報告があったから、とりあえず確認の為に掘ってみる”
これはない

何の根拠もない>>390のレスが判断材料になり得ない

規制させたい規制させたいでまともな思考回路を失ってきているような気がする
冷静になって考えてみてはどうだろう

405(1): [sage] 2009/02/26(木) 21:22:34 ID:GUe9tkk50(1)
>>398
＞70 名前：eM60-254-235-164.pool.emnet.ne.jp[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 21:52:59 ID:cXT57lri0
＞すいませんでした。
＞もう荒らさないと誓いますので、規制は勘弁してください。

許して貰う為なら平気で大嘘吐けるなんて裁判中の犯罪者と同じですね石田くん＾＾
童貞なうえニートでホラ吹きじゃもう人生辞めたほうがいいだろｗｗｗ
しっかしささらスレ爆撃とか鳩煮系爆撃はすごかったけど
随分とショボイ男になっちまったな(　´,_ゝ｀)ｗｗｗ

406(1): ◆Y0ehWEMxQY [sage] 2009/02/28(土) 21:01:21 ID:KKvEMhyl0(1)
葉鍵板自治スレでアドバイスをいただいたのでこちらに書いておきます。
葉鍵板で笹森花梨スレとTH2ADスレが荒らされているのと同時期(昨年4〜5月)
に、エロゲー作品別板でも同様の荒らしがあったようです。

当初はID固定でAAを連投しているだけでしたが、途中から他スレのレスを
キャラ名だけこのゲームのキャラに改変してIDを変えつつ連投するという、
笹森花梨スレ・TH2ADスレと同様の手の込んだ荒らし方法でした(ただ、
AA荒らしとコピペ荒らしとが同一人物かは断定出来ません)。

かみぱに！　その15
2chｽﾚ:hgame2
かみぱに！　その14
省11

407(1): [sage] 2009/02/28(土) 21:57:15 ID:8llAShaI0(1)
>>406
どうせ規制はできないんだし、
もうお前が書き込みをやめない限り、たぶん荒らしはいなくならないと思うよ

408(1): [sage] 2009/02/28(土) 22:30:28 ID:lbcnzold0(1)
向こうが規制の盲点ついてる手の込んだ方法なら
こちらも違う方法をとったらどう？

もしかしたら串を刺した人かもしれないからBoo80で確認
外部ﾘﾝｸ:www.domo2.net
串だったらそれで焼けるし「たまたま同じIPの人が連投」だったら運営にその旨を報告
スレの成長を阻害する書き込みが同一IPからの連投だったら運営も考えるんじゃね？
って●無しじゃ人大杉でみれねえか・・・

他の板でこれやってる所あったから参考な

409: [sage] 2009/03/01(日) 21:30:59 ID:/adoJjPD0(1)
本スレ３つくらい立ててやれば？
手動で必死に荒らしてるんだし徹底的に時間奪ってやれよ。

410(1): [] 2009/03/01(日) 22:11:46 ID:3h29BBzH0(1)
葉鍵の自治スレに
> 自治スレの皆様にあまりお手数をかけないよう、このスレへの書き込みは
> 出来るだけ控えますので何とぞご容赦ください。

って書いた直後、工作板に協力してくれって長文貼んなよ

411(1): [sage] 2009/03/02(月) 22:11:27 ID:UP3C/H6o0(1)
VIPPER突撃で２ちゃん規制の報告スレ落ちた

412(1): ◆Y0ehWEMxQY [sage] 2009/03/03(火) 22:56:59 ID:GXCTq2Ql0(1)
>>407
荒らしさんご本人でしょうか？
実は、自分はアクセス規制に持ち込みたいというよりも、「早くこの件を
終わらせたい」という一心で行動しています。アクセス規制に持って
行ければいいのは確かですが…。

>>408
自分の環境ではそのツールを使っても「人大杉」でした…。
どなたか使われた方がおられましたらご報告お願いいたします。

>>410
一応何か手がかりが出るかと思い相談しました。
省17

413(2): [sage] 2009/03/03(火) 23:29:44 ID:QX2c5ND+0(1)
>>412
荒らしを刺激して泥沼化させただけで、結局何の役にも立ってないじゃん
最後まで責任を持ってやれよ

414(1): [sage] 2009/03/03(火) 23:49:19 ID:SNwCw0J0P(1)
今後どうするかはアンタが決めることです
続けるも、削除依頼だけ出すも、外部板つくるも、スレ見ないでおくも、etc
葉鍵住人でない俺が言える立場ではないですけど

415(1): [sage] 2009/03/04(水) 01:27:28 ID:Hw2YVEUk0(1)
ていうか、◆YOehWEMxQY氏が
必ずこの件やりとげなきゃならん義理はないだろ。

連投の疑いがある、ということを訴えたところで
それだけで動いてもらえるとも思えないし、
万が一連投の事実を確認してもらえたとしても、
それだけでは規制の対象にならないとすれば、
それが単純なコピペでないとすれば、
文脈を読んだ上でないと荒らしであると認識できない。

これは運営側にはかなりの負担となるだろうし、
そのうえで、機械的にではなく意味論的に
省5

416(1): [sage] 2009/03/04(水) 02:23:10 ID:I+TmUZAj0(1)
結局荒らしに負けて逃げ出す◆Y0ehWEMxQY可哀相ですｗ
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ

417(1): [sage] 2009/03/04(水) 21:39:46 ID:iGCy8Wda0(1)
あんなので荒らしてるつもりなのかよ石田(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ヘボイなーヘボすぎるぜ黄知害石田　m9（＾Д＾）プギャー
友達いないんだからもっと必死に一人会話しろよｗｗｗ

418(2): ◆Y0ehWEMxQY [sage] 2009/03/04(水) 23:11:23 ID:1tdhnd490(1/2)
>>413
お返事を二つ用意しましたので、どちらかご都合のよい方を受け取ってください。
どっちもある程度本当のところです。

1. 確かに荒らしを刺激させ、より対策が困難な方法で居座らせてしまった
のは間違いないです。
アクセス規制に持ち込むという良い結果が出せればよかったのですが、
それが出来なかったことをスレ住民の皆さんにお詫び申し上げます。

2. なら、放っておいた方がよかったのでしょうか？仮に自分ではなく、
他の人がこの対応をしても、多分似たような展開になったのではないかと
思います。「お前なんかより俺のほうがもっとマシな方法でやるよ」と
省5

419(3): ◆Y0ehWEMxQY [sage] 2009/03/04(水) 23:12:02 ID:1tdhnd490(2/2)
>>414
・続けるも…選択肢の一つには当然入っています。
・削除依頼だけ出すも…削除依頼板を見ると、葉鍵板からの削除依頼は
　スルーされていることが多いようです。削除依頼をするためには、
　結局これを続けるのと同じ労力がいると考えます。
・外部板つくるも…自分はそれについてはするつもりがありません。
・スレ見ないでおくも…これも選択肢の一つです。この件が起きる前までは
　TH2ADスレは見ていなかったものなので…。

>>414-415
>>413へのお返事の繰り返しになるのですが、「葉鍵は過去の経緯があるので」
省5

420(3): [sage] 2009/03/05(木) 02:26:29 ID:j6Mw4mts0(1)
>>418
そもそもお前が余計なことをしてでしゃばらなければ、とっくに荒らしは飽きていなくなっていたはず
お前のせいで荒らしが意地になってるんだろうがﾎﾞｹ

421(1): [sage] 2009/03/05(木) 21:02:35 ID:9BDIFeYn0(1)
>>418-419
この荒らしは今までのパターンから考えて、常習性があり、貴方が行動を起こさなくても結果は同じだったでしょう。
このスレが立ち上がる前からコピペ元の詮索はされており、遅かれ早かれ荒らしを刺激した事でしょうし。

On the Rock ★氏の言った言葉どおりに実績を作る事が大事じゃないかな？
まあ、そんなに思いつめないで、もう少し頑張ってみたらどうかな？
取りあえず俺もコピペ元は探しているし、協力できる事があるのならば協力するよ。

422(1): [sage] 2009/03/05(木) 21:40:57 ID:Opg+CiyM0(1)
>>420
色々大変だのぉ石田ｗｗｗｗｗ

423(1): [sage] 2009/03/05(木) 22:24:05 ID:K0AYOEt30(1)
＞とっくに荒らしは飽きていなくなっていたはず
本人でもないのになんで飽きるってわかるんだ？

＞荒らしが意地になってるんだろうが
本人でもないのになんで意地になってるってわかるんだ？

石田くん乙(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

424(1): [sage] 2009/03/06(金) 00:17:52 ID:ubu1MWeq0(1)
>>419
「続けたいと思っているんだけど、どうしようか…？」
と迷われているのであれば、
己の信じる道を行かれればよいと思います。

あのスレの住民の多くは、貴方に感謝こそすれ、
>>420のような心無い言葉を浴びせるなど
思いもよらないことだと思います。

425: [sage] 2009/03/06(金) 03:11:49 ID:wTb9pBVD0(1)
>>416=>>420=連投君

426(1): [sage] 2009/03/06(金) 21:12:23 ID:wF4mJIVX0(1)
>419
『継続こそ力なり』
この言葉を送ります。

2ch規制解除の権利を唯一持つReffi氏が、その権限をひろゆきから貰ったのは
その仕組みを提案して自分自身が実績を上げたからです。

まぁ、
『チリも積もれば山となる』
位の気持ちでｗ

427(1): [sage] 2009/03/06(金) 23:17:45 ID:zMOJE+hN0(1)
はじめての事や未開拓の事については
批判や拒否反応が必ず一定数あります。
継続する事で説得力が増しますし理解が深まるのだと思っています。

ただ、少し気になるのは書き込み規制は終着点ではありません。
一ヶ月で時限解除されるし、ISPへ報告すればもっと早期に解除されます。
ISPからの警告が来ても構わずに荒らし再開する人も多いです。
荒らし行為を無くするためには、もっと遠くを見ないと途中で力尽きますよ。

428(2): [sage] 2009/03/07(土) 21:19:15 ID:Tg/Rww7w0(1)
自分で巻き込まれたと暴露してるから
これと
2chｽﾚ:ccc
これで
2chｽﾚ:sec2chd
再々発永久の可能性大

429(1): ◆Y0ehWEMxQY [sage] 2009/03/07(土) 23:32:43 ID:U2YYZfHJ0(1/2)
>>400
遅レスですが、自分のところの環境ではそのツールは使えません…。
Win98なので、.NET2.0は入れられないのです…。

>>427
確かにおっしゃっていることについては途中から気になっていました。
もしアクセス規制になっても、解除後より対策困難な方法で再出現するかも
しれない。そう考えると、今無理して規制に持ち込むこともないのではと…
思ったのは事実です。
次のレスで書きますが、スレ住民でもない自分がそこまで踏み込んだことを
してもいいのかと思ったのも事実です。
省10

430(5): ◆Y0ehWEMxQY [sage] 2009/03/07(土) 23:34:46 ID:U2YYZfHJ0(2/2)
>>421 >>424 >>426
色々考えたのですが、自分はいったんしばらく休むことにします。
正月に、荒らし対策相談所スレの275さんの報告を見て、362-364で報告して以降、
ずっとこの件にかかりきりになってしまい、疲れたというのが正直なところです。

実はこの問題が解決したら書こうと思っていたのですが、自分はTH2ADスレの
住人ではありません。自分が見ているスレの荒らしを相談しに相談スレに
行ったらたまたま275さんの報告がどなたからも対応されてないのと、今まで
見てきたタイプの荒らしとは全く異なる荒らしなのが気になり、自治スレにも
書き込んだ上で、362-364で自分が報告したという次第です。
相談所スレで色々議論しているうちに引くに引けなくなってしまい、対策スレを
省22

431(1): [sage] 2009/03/08(日) 00:18:02 ID:khra0afQ0(1)
↑
負け犬乙ｗｗｗ

432(3): [sage] 2009/03/08(日) 04:16:15 ID:fwgavMQC0(1)
>>430
ん〜まぁ疲れたのなら仕方ないとは思いますが、
荒らしに構って途中で止めてしまうのはどういう事態になるか
少し考えてみて下さい。

規制に巻き込まれたのなら、例えばぴんく難民でやるのも可能ですし
こちらに転載してくれるような支援者も出てくると思います。
少し休んでよ〜く考えた方がいいと思います。

433(1): [sage] 2009/03/08(日) 15:43:45 ID:y9j3ooRw0(1)
>>430
今まで本当にお疲れ様です。
充電期間が終わったら、出来るだけ早く戻られることを期待しています。

ところで話は変わってちょっと疑問なのだが、>>405 >>417 >>422-423では、
この荒らしは「石田」と呼ばれているが、>>428の下のスレでは荒らしは
「坂井輝久」と呼ばれている。
これって本当に同一犯なのか？それとも単なる煽り？

434(2): [sage] 2009/03/08(日) 17:35:58 ID:aBcqPFG70(1)
あまり詳しくはないが東鳩２関連スレに爆撃しまくって規制された黄色信者（emnet.ne.jp）
河野貴明 ◆.CzKQna1OUのブログだかが発見されて石田とか言われていたような。

435(1): [sage] 2009/03/11(水) 21:23:56 ID:uWr5MK5s0(1)
>>431
おい、勢いが鈍ってるぞ
もっと必死に頑張れよ石田ｗ

436(3): [sage] 2009/03/12(木) 22:14:36 ID:zhUxpcse0(1)
>>434
ちょっと遅レスですが、>>433です。
なるほどね…。

>>435
何で荒らしのことを「石田」と呼んでいるか教えてくれませんか？
あと、「坂井輝久」という人物について何か知っていますか？…って、
煽りに聞いても教えてくれないだろうな…。

それにしても荒らしの書き込みのコピペ元が全く見付からないな…
本当に他サイトからのコピペなんだろうか…。

437: [sage] 2009/03/12(木) 22:31:13 ID:R5/55zPO0(1)
>>436
>>434で出てきたブログから、本名が「石田」である事がバレたんだと思ったけど。

438: [sage] 2009/03/13(金) 00:18:43 ID:5Sjir9na0(1)
>>436
>それにしても荒らしの書き込みのコピペ元が全く見付からないな…
>本当に他サイトからのコピペなんだろうか…。

一手間かけて、固有名詞を『AD』『タマ姉』『ささら』等の単語に入れ替えられると、
コピペ元の探索はほぼ不可能。

ただし、内容がほとんど滅茶苦茶だってことはプレイしている人間には明白。
全然意味が通じてないしｗ

439(2): [sage] 2009/03/13(金) 00:23:23 ID:gbnKXu9q0(1)
>>436
おまえ◆Y0ehWEMxQYだろ？文体でバレバレなんだよｗ
未練がましくトリップ外して名無しで書き込みとは女々しいのうｗｗｗ

440: [sage] 2009/03/13(金) 22:38:49 ID:n5bmldEX0(1)
>>439
おまえ石田だろ？文体でバレバレなんだよｗ
必死に名無しで書き込みとは女々しいのうｗｗｗ堂々とかかってこいよチキンｗｗｗｗｗ

441(1): [sage] 2009/03/15(日) 10:48:14 ID:+KNglQ0Y0(1)
>>439の荒らしのレスを見て、改めて>>430の◆Y0ehWEMxQY氏の書き込みを読んだら、
書いていること確かにそのとおりかもな。
相談所スレの275と362の間の相談に、よく似たものがある。
荒らしの標的になってはマズいのでどれとは書かないが。

442(2): [sage] 2009/03/19(木) 22:18:27 ID:9VqjqpbN0(1)
下のスレから転載。やっぱ芋場で確定だな。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★187
2chｽﾚ:sec2chd

703 ：名無しの報告：2009/03/19(木) 16:54:03 ID:iPgrllFAO
WILLCOMやイーモバイルは一度ウェブを切ると

IDが変わるという

704 ：名無しの報告：2009/03/19(木) 16:56:03 ID:v9HSykQJP
芋場は自演ツールとして最強

443: [sage] 2009/03/20(金) 00:50:22 ID:yR6oHDgh0(1)
>>442
ダイヤルアップだからねぇ

444: [sage] 2009/03/22(日) 13:56:25 ID:eXoVCVmj0(1) AAS
AA省

445: ◆3HZkTdIfMA [sage] 2009/03/24(火) 23:51:35 ID:6wC90A0C0(1)
ここまでアレな人の場合は避難した方がいいんじゃないかなーと個人的には思う。
第一、荒らしである事が明白であったとしてもそれだけで規制されるというものでもない。
特に葉鍵板では。
まあ、本当にお疲れ。今回規制にいたらなくても以後似たような事例があればまた参考になると思うよ。

446: [sage] 2009/03/29(日) 12:31:49 ID:dTyfMFrD0(1)
>>442の追加。こんな書き込みも発見しますた。

規制人より新板はまだか？∩( ・ω・)∩ 産め産め芋61本目
2chｽﾚ:sec2chd

267 ：名無しの報告：2009/03/21(土) 14:50:37 ID:Ug13YHbqP
e-mobileはつなぎ替えが楽なせいか、つなぎ替えタイプの荒らしが多いですねぇ。
末尾をeとか特殊文字に変えて判別しやすくした方が報告しやすくなると思いますの

268 ：名無しの報告：2009/03/21(土) 16:25:53 ID:N0MPCkTeP
eo64も速攻で繋ぎ変え出来るけど。ここの★にもこれを悪用している
●持ちの常習荒らしがいるし。

447(1): [sage] 2009/03/29(日) 14:12:05 ID:O9Cy2y6oP(1)
今の貴方がたではIDの識別子が芋場がEなりモバイル系がMなりになっやら
全て荒らし扱いするんでしょうね。

p2を毛嫌いする人々の様に。

あくまでこの板で扱うものは
> スクリプト及びそれに準ずる大量コピペやスレ潰し、容量潰し
です。
そこから逸脱した考え（思い込み）をいくら熱弁してもそれこそ無駄な努力ですよ。
逆に荒らしを喜ばせるだけですよ。

アドバイスになるかわかりませんが、
このスレ（2ch規制議論板でのスレ含む）は、
省1

448: [sage] 2009/03/30(月) 22:59:13 ID:22OVvOF60(1)
>>447
ハッキリ言って、アドバイスになっていないとしか言いようがありませんな。
今回の問題は、既存の方法では連投荒らしに対処できない所にあるのであり、
既存の方法に固執している限り、今回のタイプの荒らしには何も対抗出来ない事が
最大の問題点なのだよ。

今はこの方法を使っている荒らしが一人だけだから、そんな事言ってられるんだが、
これを他の荒らしもやり始めたら、荒れ放題になる事は目に見えているんだけどね。

449(1): [sage] 2009/04/09(木) 17:45:37 ID:q67mHrKY0(1)
>>430
春休みの間２ｃｈから遠ざかっていたら……
お疲れ様でした。乗り掛かった船とは言え特に関係のないスレの問題に対して一生懸命に対応してくださり感謝の極みです
これだけやっても対応のしようがないというのが分かったということが悔しいですが一番の成果なんじゃないかと思います
自分が書き込んでいる現在も本スレの連投嵐は止んでおりませんが、まあ真性なんでしょう
本当にありがとうございました。解決に進展しそうな秘策が見つかったら、また協力してください

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