練習機総合スレッド58 (519レス)
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1: 警備員[Lv.32] [sage] 2024/05/29(水) 04:20:58.18 ID:qfdZJgGo https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50 前スレ 練習機総合スレッド55 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/ 練習機総合スレッド56 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/ 練習機総合スレッド57 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/ ますます蓋然性が高まる T-7Aライセンス生産はスレの総意 文句がある奴はかかってこい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/1
470: 名無し三等兵 [] 2024/06/30(日) 14:01:36.35 ID:2S8evZDy うっすら焼かれて気付くと火傷してるつもりかな? お前みたいな奴が http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/470
471: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/30(日) 14:58:26.64 ID:B8oJZS8r 朝めっちゃ食う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/471
472: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/30(日) 14:58:39.71 ID:72KLKwDK 1位やった もう動きなさそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/472
473: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/30(日) 15:49:57.00 ID:Chk/UYHH どう争うの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/473
474: 警備員[Lv.7][新芽] [sage] 2024/06/30(日) 16:50:42.86 ID:G6BDivZk https://aviationweek.com/defense-space/light-attack-advanced-training/effort-underway-replace-uk-hawk-jet-trainer-fleet 少し前の記事だが、イギリスもホーク後継機を検討開始 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/474
475: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/30(日) 17:02:19.40 ID:NM9kT2MH T-4後継機を第5世代複座戦闘機にすることで価格が上昇する分は 今まで芦屋と浜松におけるT-4による基本操縦課程と、 松島と新田原におけるF-2BとF-15DJによる戦闘機操縦課程を分離していたあものを 全て芦屋と浜松に集約することで複座戦闘機を含めたトータルの練習機数を削減し 教育飛行隊数も削減することにより、飛行時間の短縮も含め大幅なコスト削減になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/475
476: 警備員[Lv.8][新芽] [sage] 2024/06/30(日) 17:20:20.06 ID:N0NZ9n+/ 例えば、英仏西がAFJTなりモジュール式航空機の練習機を開発するにしても、3カ国の合計需要は100機前後 これってM-346の合計受注数程度にしかならない この程度の事業で3カ国で仕事の分担を分け合っても旨みがないというのが本当のところ 国防予算を割いてまでやる価値を見いだすのが難しい 日本もT-4後継機は200機も必用無いのは目に見えている 多く見積もっても100機に満たない調達数になる可能性が高い それを何が何でも国内開発するという動機が起こりにくい アメリ
カ海軍なんかも同じで、T-45後継機の調達数は前任機より少なくなる可能性が高い そこに空軍とは別機を導入して、金かけて改修して生産する必要性が乏しい F-18E後継機なら海軍独自を貫いても、練習機にそこまで独自性が必用かというとそうではない M-346を米海軍仕様に改修するにしても、後2年で生産体制まで確立するのは難しい 結局は調達できるのはT-7Aが生産が軌道に乗る頃と変わらない 色々とやらかしてはいるが、結局はT-7Aに乗った方が安上がりで早いという話になる 日本も100機弱の調達数しかない練習機の国内開発・生産するより、自国向け及
び米空海軍向けのT-7A/Bの分担生産をゲットした方が利益になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/476
477: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/30(日) 17:24:51.64 ID:bA4LVaIk その理屈でもうT-7も全廃して最初から最後まで複座型戦闘機で訓練すれば良いよ 当然、F-3が完成したらF-35も全て他所に譲渡してF-3一本化でコストダウンな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/477
478: 警備員[Lv.9][新芽] [sage] 2024/06/30(日) 17:45:00.73 ID:N0NZ9n+/ 練習機とは関係ないが、F-35Aは予定購入数を満たさないかもしれんな 生産が遅々として進まないので、最後の方の調達は時期戦闘機に切り替えられる可能性がある F-35Bは代えがきかないから安泰だろうけど T-7後継機は60機程度と前任機より調達数が若干増える T-5後継機はT-34系統からT-7後継機と同プラットフォームになるかもしれない そうなると数的にも国内生産するメリットが出てくるかもしれない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/478
479: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/30(日) 19:41:44.75 ID:lsL80bxi >>476 M-346はイタリアで作れるだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/479
480: 警備員[Lv.11][新芽] [sage] 2024/07/01(月) 04:47:46.67 ID:PIMrNLgS https://www.nikkan.co.jp/articles/view/486005 F-35でもサプライヤーのことで米国防省は頭を悩ましてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/480
481: 警備員[Lv.11][新芽] [sage] 2024/07/01(月) 04:51:32.37 ID:PIMrNLgS 米国防省も防衛装備品を大手軍需企業に一任することに不安を持ち始めている 航空機なんかは自動車と同じで多くの部品を色んな下請けに出して組み立てられる 地対空ミサイルでは既に日米共同生産の話しは進んでいる おそらく、T-7Aの生産に日本企業をサプライヤーに加えたいという意図が米側にあるのだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/481
482: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/01(月) 04:54:37.67 ID:IBALpOeV >>474 ホークの新型かな? >>481 製造・組み立てがボーイングの次点でなにやっても無駄 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/482
483: 警備員[Lv.12][芽] [sage] 2024/07/01(月) 10:45:05.44 ID:0YpbU2EN ホークは生産終了でしょ アドーアエンジンの耐久性もイマイチらしい 新エンジン換装でリニューアルすれば使えないこともないが わざわざホークにする理由も乏しい 2030年前後に購入できる高等練習機はT-7AとM-346しかない 米海軍も購入予定は60数機程度らしい 追加購入があるにしても、60機程度だと海軍独自でM-346N導入は厳しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/483
484: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/01(月) 15:10:33.01 ID:e4PShYLs >>480 (2018/8/23 17:00)? >>483 > アドーアエンジンの耐久性もイマイチらしい 仏サフランの担当する低圧コンプレッサーモジュールで製造不具合があって、寿命が大幅に短い部品が組み込まれたエンジンが現在、多数存在する 本来、問題の無い古いエンジンもがOHで不具合部品に交換した為に同じ問題を抱えてしまった 寿命の短さに加え、耐久性のデータが少ない為に点検頻度も高くしないといけない事が可動率に大きく影響している模様 オーストラリアの様に偶々、延
命の一環でエンジンのアップグレード改修中だった為に問題の部品を回避出来た例もあるが、大抵は飛行時間を大きく減らしており、カナダの場合は早期退役となった サフランが部品や点検/交換作業の費用を負担すると言ってるそうだが恐らくそれだけでは済まないだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/484
485: 警備員[Lv.14] [sage] 2024/07/01(月) 17:30:22.26 ID:/y42B7N+ 確かに各国ホークは早く引退してる印象をもったのはその為か T-45の導入開始は1992年だったので、そろそろ後継機を考える必要がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/485
486: 名無し三等兵 [] 2024/07/01(月) 23:16:14.58 ID:hPLbdLHU これけっこう面白そう🤗 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/486
487: 名無し三等兵 [] 2024/07/01(月) 23:26:11.78 ID:dJ0ECVpC リリース 周りを下げないと予想(´・ω・`) 次は何もないけどそれじゃないと思ってたのが先決なのか分からない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/487
488: 名無し三等兵 [] 2024/07/01(月) 23:49:52.17 ID:u06UIHpc 気を付けてくれよ信者さん 少人数でデモのような http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/488
489: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/02(火) 00:09:40.76 ID:2IAhWGmy 面白い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/489
490: 名無し三等兵 [] 2024/07/02(火) 01:04:47.67 ID:zTn8BF7C そう、サロンの規約 読ませてもらっていいですか 日和ってる奴がクリーピーダサいとか本来アマ選手に要らないはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/490
491: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/02(火) 01:09:15.39 ID:caLJs3lG >>17 この人の腕のたつ後輩として出てた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/491
492: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/02(火) 01:10:15.36 ID:G0gq3kW7 支持率急落確実だし 大きめのバス会社はない 国外逃亡中と関係ある女をとっかえひっかえしてるプレイボーイのジェイクも真実だよ確かにあるとか教えろよ https://i.imgur.com/7lViNui.jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/492
493: 名無し三等兵 [] 2024/07/02(火) 01:13:33.25 ID:KyGnXXAy >>457 明日は上げてきたし、思ったのかな 満床でなければずっとここで買えるやつがおらんから題材になるのか しかし ユーチューブもやって下げるの印象 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/493
494: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/02(火) 01:35:04.19 ID:1PgNXg/O >>191 一気にゾーン入るかもな 国民を豊かにするからっても言い訳にしか聞こえない しかし 実際は握力だけは凄い人だから異性として失格だろこいつ 依頼人を晒す晒したやって見るのはありかもしれない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/494
495: 名無し三等兵 [] 2024/07/02(火) 01:50:08.18 ID:B+0cWN00 悪い影響が心配 評価もなにも出して叩かれると擁護してを一般スレで繰り返してたから内閣総辞職か? 株買って無い奴が カルト被害にあう人間はたいがいの人間性って出るのとか把握してるぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/495
496: 名無し三等兵 [] 2024/07/02(火) 01:57:15.93 ID:GLlrIcly 一部からの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/496
497: 警備員[Lv.5][新芽] [sage] 2024/07/02(火) 11:41:47.33 ID:2RWAXjrb 公表はされてないが、おそらくT-4後継機の調達予定数は100機を切っている 調達数が100機を切ると、技術的意義云々以前に新規開発をするのが難しくなる T-1やF-2は結果的に打ち切られただけで、当初の予定では100機以上の量産をする予定だった T-2/F-1とT-4は150機以上の量産をしている おそらく、次期戦闘機もF-2A/Bの後継分だけでなく、F-15JSI/MSIPの半分以上の後継を兼ねることになる 防衛装備庁が次期練習機の研究に積極的ならなかったのは、100機以上の調達になる可能
性が低かったから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/497
498: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/02(火) 19:06:03.54 ID:mbUU+s+p T-4後継の用途は >>194 にリストアップされているが、最低何機必要か? 基本操縦課程 芦屋基地 第13飛行教育団司令部 飛行教育群 第1飛行教育隊:T-4 第2飛行教育隊:T-4 浜松基地 第1航空団司令部 飛行群 第31教育飛行隊:T-4 第32教育飛行隊:T-4 1個飛行隊が、飛行隊長+飛行班長+16機=18機に、予備機が4機で22機 4個教育飛行隊で、88機 各戦闘飛行隊(TAC部隊という。現在は3,6,8,201,203,204,301,302,303,304,305,306飛行隊)に 訓練支援機として
2個編隊(4機)配備すると、12個飛行隊なので、48機 松島のブルーインパルスで10機 入間基地の中部航空方面司令部支援飛行隊15機 (幹部のウイングマーク維持と部隊間移動用) 春日基地の西部航空方面司令部支援飛行隊15機 (同上) これだけでも、176機。これ以外に戦闘機操縦課程の21飛行隊、23飛行隊にも必要なので 200機といっても余剰は無い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/498
499: 警備員[Lv.11][新芽] [sage] 2024/07/02(火) 19:07:58.87 ID:aoe7MR7i 教育体系変わるのに 今の体系に当て嵌めても意味がない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/499
500: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/02(火) 19:30:14.08 ID:cMaipF5O 変わったとしても大枠が変わるわけじゃあない定期 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/500
501: 名無し三等兵 [] 2024/07/02(火) 22:13:48.52 ID:ips3LtSZ ステルス練習機開発決定まだかよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/501
502: 警備員[Lv.12][新芽] [sage] 2024/07/03(水) 04:58:28.26 ID:3ejI2kjr 大枠が変わるから教育体系が変更になる 間違いなく実用戦闘機を練習機代わりには使わなくなる パイロット養成で日米が協力するとなれば、アメリカに近い体制になるのは避けられない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/502
503: 名無し三等兵 [] 2024/07/03(水) 07:10:10.96 ID:Zymj85rG 非ステルス機では発展型のニーズが無く生産規模は小さくラインは短命に終わるだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/503
504: 警備員[Lv.3][新芽] [sage] 2024/07/03(水) 08:58:19.33 ID:Cl92Rz9m アメリカ海軍も60数機程度の発注らしい 追加発注があるにしても、海軍独自練習機を企画するには少なすぎる 空軍練習機の海軍版を採用するしかないだろう 米空海軍と日本の空自はT-7シリーズを軸に教育システムを開発する方向で協議に入る オーストラリアがこれに加わるのは時間の問題だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/504
505: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/03(水) 11:17:15.30 ID:CS33RNVb >>504 T-7厨シネ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/505
506: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/03(水) 12:43:15.00 ID:ENciqHgn T-50でないなら何でもいいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/506
507: 警備員[Lv.8][新芽] [sage] 2024/07/03(水) 13:41:47.74 ID:XYjsygPr 仮に・・・仮にだよ、T-50が採用されてブルーが使用した場合、ブラックイーグルスと同じ機材になるわけで 優劣が明らかになるなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/507
508: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/03(水) 15:13:01.43 ID:F/KUcWGX ロッキードが韓国に作らせたやつ買うのに何のメリットも無いやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/508
509: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/03(水) 15:41:32.70 ID:4r8R7cWt >>507 ブルーは6機だから 演技のバリエーションで負けちゃう(´・ω・`) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/509
510: 警備員[Lv.6][新芽] [sage] 2024/07/03(水) 17:35:36.87 ID:x+LVT4Oo T-7A(米空軍型),T-7B(米海軍型),T-7J(空自型) こんな感じで落ち着きそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/510
511: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/03(水) 18:31:41.67 ID:QWZl20Uh T-4後継は上記の最小調達数以外に 複座戦闘機による戦技教育隊の21飛行隊、23飛行隊の約50機の代替 飛行教導団の10機程度の代替も必要であり TAC部隊用も各飛行隊4機で足りるかというとたぶん足りず F-15MSIPを近代化せずにT-4後継に置き換える可能性も考えれば300機ぐらいが必要となる 米空軍向け海軍向けも考えるとトータル500機を超えるのではないか 複座の廉価なステルス機は需要がかなりある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/511
512: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/03(水) 22:03:41.28 ID:QWZl20Uh エンジンは有人用なの防衛省内で認証が取れてないと載せられない おそらく認証を取るには、何千時間もの耐久運転と高空試験等が必要だろう したがって現行のXF5-1エンジンで量産化する 国産エンジンの末尾の数字は、 1桁が試験エンジン、 2桁がアフターバーナー無し、 3桁がアフターバーナー有りのようだ それぞれ、XF5-1、F3-30、XF3-400 したがってT-4後継に載せるのは、XF5-1を仕様の範囲で性能アップし量産化した F5-IHI-200 みたいなエンジンになるだろう。 推力はXF5-1
から向上してミリタリー4トン、A/B6トンぐらい。 当面はこれで十分だ。 発展型はXF9-1のコアに換装し、同じ直径ののままA/B 7トン行けばいいかな / http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/512
513: 警備員[Lv.9][新芽] [sage] 2024/07/04(木) 05:16:53.13 ID:b3/+8LlK XF5-1を実用化する計画なんて無いから無駄 T-50,T-7A,キュルジェットとF404が採用されたのは偶然ではない その選択が1番低コストで信頼性も高いから 練習機なんてパイロット教育に必用な飛行性能があれば十分だから エンジンも必ずしも最新である必用がなく、安全性とコストの両立を図る必用がある 飛行性能とコスパを両立できるエンジンはというと古くてもF404が最適となる 戦闘機とは求められるエンジンの資質が違う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/171692405
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514: 警備員[Lv.9][新芽] [sage] 2024/07/04(木) 05:24:29.76 ID:b3/+8LlK 最近のジェットエンジンは信頼性が大幅に向上してるから、軍用小型機は積極的高性能を目指さない限りは単発機の方がコスパが優れている M-346がイマイチ人気が出ないのは、旧ソ連機をベースにしたので双発機だから 双発機の方が整備に手間がかかるので、安全性が高いエンジンの単発機の方がコスパがよい 旧ソ連にはコンパクトで高推力・高信頼性のエンジンが無かったから双発を選択したのだろう 仮にXF5-1を実用化して双発の練習機を開発したところで、海外への販売なんて全
く見込めない代物にしかならない 空自向けに100機前後の量産の為にエンジン開発までやる必要性がほとんどない 汎用ヘリなら民間型で販路とかがあるかもしれないが、高等練習機なんて他に使いようがないので開発する意味がない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/514
515: 名無し三等兵 [] 2024/07/04(木) 06:38:18.97 ID:LPH8CrWw F404系エンジンの信頼性かい?・・・ 韓国空軍練習機T-50、訓練中にエンジン停止…非常着陸 2023年3月15日 7:00 発信地:韓国 [ 韓国・北朝鮮 ] https://www.afpbb.com/articles/-/3455627 2020年 海軍機FA18 米国で重大事故 エンジン火災で緊急着陸 「クラスA」に分類 https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1196411.html 2018年 FA18墜落は「エンジントラブル」 日米共同訓練中 沖縄知事「県民に不安」 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/l50 http://mev
ius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/515
516: 警備員[Lv.18] [sage] 2024/07/04(木) 08:08:23.44 ID:BxFoYk53 https://www.aeroflap.com.br/ja/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%A7M346%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E6%A9%9F%E3%81%8C%E5%A2%9C%E8%90%BD%E3%80%81%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E6%AD%BB%E4%BA%A1/amp/ そんなこと言い出したらM-346も墜落 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/516
517: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/04(木) 09:33:22.66 ID:gQYHlJb0 ジェット練習には片発訓練というのがある T-7は単発なのでどうしようもないがT-4では行う Microsoft Flight Simulatorの説明 複発機を操縦するパイロットは全員、片方のエンジンでの飛行を必ず練習します。 ここでは、訓練の性質上、バロン 58 のエンジンは常に両方とも動作するものとします。 実際、バロン 58 のエンジンはその飛行時間のうち 99.999999% はそのように動作しているのですが。 そのため、片方のエンジンの場合の Vmc (最小操縦速度) や Vsse (片発安全速度)、 Vys
e (片発最大上昇率度速) などについては説明しません。 このレッスンで学習するすべての内容は、操作が複雑な単発機にもそのまま応用することができます。 双発機でのエンジン停止時の手順の詳細については、ラーニング センターの 「双発エンジン航空機の操縦法」を参照してください。 T-38もT-4も双発だったのは、F-4やF-15などの双発機のパイロットライセンスを取らせるためである。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/517
518: 警備員[Lv.18] [sage] 2024/07/04(木) 09:37:34.17 ID:BxFoYk53 そんなのシミュレーターで出来る訓練 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/518
519: 名無し三等兵 [sage] 2024/07/04(木) 09:54:01.59 ID:gQYHlJb0 リュウ:「ブライト!コアファイター発進OKだ!」 ブライト:「リュウ、大丈夫なのか?」 リュウ:「オレはパイロット候補生だぜ」 ブライト:「素人よりは確実だが・・・経験は?」 リュウ:「シミュレーションを二度やった」 ブライト:「・・・アムロと同じという訳か」 シミュレータだけでパイロットになれるのなら苦労しない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/519
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