[過去ﾛｸﾞ] 柴又女子学生殺人事件 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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270(1): longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者] 2017/10/30(月) 10:39:14.28 ID:???
>>269 > このお宅は窓がほとんどないんだよ//
へぇ、捜査で実際に見たのかい。
> しかもカーテンなんて今時防炎仕様だ//
それは見なかった、てか、そうではなかったんだね、少ないカーテンについては。
不燃性樹脂なんかのカーテンなんか、一般家庭では滅多に使わないよ。ホームセンターなんかに行ってみなよ。
置いてあるのは普通のカーテンが大部分だ。
> 二階長女の部屋を燃やすには、一階東側和室押し入れのふとんが最も効率いい//
なるほど、やはり布団が燃えてたんだね。だが、「布団で確定>>243」は、
ID晒してるアンタじゃなくて、晒してないアンタの方でしょ。
> 火事の話にすり替えたい奴がいるけど//
省11
271(2): [] 2017/10/30(月) 12:21:35.10 ID:sMFbki8E(2/9)
>>270
家の模型公開されてるだろ
それすら見ずに書き込んでるのかよ
じゃあ間取りも知らんわけだ？話にならんな
的外れな長文はスペースの無駄だから自粛しろよ
272(1): [] 2017/10/30(月) 12:28:45.08 ID:sMFbki8E(3/9)
>被害者が一人になったとされる時点で既に死んでたってなら、誰が偶然に火を点けるんだよ。
ここがこの事件のトリックなのよ
死亡推定時刻が非公表なので母親の証言が正しいとは限らない
マスコミソースは不明だが、某ブログには母親は「早番勤務の長女が間もなく帰宅するために施錠しなかった」という話もある
273(2): [] 2017/10/30(月) 14:43:15.65 ID:G6oFkGLq(1/2)
母親と姉を疑っている人は、動機は何だと考えているの？
274(2): longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者] 2017/10/30(月) 14:58:08.34 ID:???
>>271 > 家の模型公開されてるだろ それすら見ずに書き込んでるのかよ//
で、カーテンの有無は？
そんなモン見なくてもさ、「実際に火が点けられたのは布団>>250」くらいは分かるんだよ。
セッセと作ったんだろうが（３Dプリンタ藁）、窓についてはあんまり意を用いてなさそうだね、
犯人そこから侵入、なんて事も一応は考えにゃならんだろうに。
外部ﾘﾝｸ[html]:center-right.blog.jp
> 3Dプリンタで現場の自宅再現、警視庁が28分の1模型公開 - 上智大生殺害事件
9： よくできている。ドールハウス好きがいるな//
要するにリカちゃんハウスだね。窓も素敵に作ったほうがエエぞ。
てか、窓についてはキチンとツコーミ入ってるじゃん。
省17
275: longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者] 2017/10/30(月) 15:07:05.70 ID:???
>>273 > 母親と姉を疑っている人は、動機は何だと考えているの？//
ツマンナイ妄想しか涌かんと思うがね。
ケンカで打ちどころが悪くて死んじゃったので隠蔽した、
なんてのが別の行方不明事件では定番だったかな。
276(1): [] 2017/10/30(月) 15:08:45.45 ID:sMFbki8E(4/9)
>>273
怨恨だろ
>>274
>偶然空いてたドアから侵入したら偶然死体があって、誰が偶然に火を点けるんだよ
知らんがなw
お前が勝手に偶然だと決めつけてるだけ
277: [] 2017/10/30(月) 15:59:08.97 ID:G6oFkGLq(2/2)
どうして母親と姉が殺すほど妹を憎んでたの？
278(1): [] 2017/10/30(月) 17:12:52.30 ID:sMFbki8E(5/9)
死亡推定時刻を公表しない限り、誰が殺したなんてまだ分からないね
しかも動機なんて当事者にしか分からない
279: longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者] 2017/10/30(月) 19:43:42.63 ID:???
>>278
> 死亡推定時刻を公表しない限り、誰が殺したなんてまだ分からないね//
しかも動機なんて当事者にしか分からない//
要するにオ〆は何も分からずに人様を犯人呼ばわりしてるだけだろ、無脳。
莫迦なのは仕方がないが、クダラン妄想とリカちゃんハウスに入れ揚げてるんじゃなくてさ、身の程は弁えな。
>>276 > 知らんがなw お前が勝手に偶然だと決めつけてるだけ//
だったらさ、どんな必然があったって云うのかね。
> 怨恨だろ//
どんな怨恨なんだよアホ。
補足>>274
省18
280(1): [sage] 2017/10/30(月) 20:18:01.35 ID:??? AAS
AA省
281: longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者] 2017/10/30(月) 20:21:41.69 ID:???
>>280 > それ、昨日電車の中で小学生が同じこと言ってたわー//
だったらその彼に弟子入りしなよ。３Dプリンタもあげちゃえば？
282: [sage] 2017/10/30(月) 20:22:34.46 ID:??? AAS
AA省
283(1): [] 2017/10/30(月) 20:31:32.95 ID:sMFbki8E(6/9)
>要するにオ〆は何も分からずに人様を犯人呼ばわりしてるだけだろ
誰が誰を犯人呼ばわりしたのか？
ニワカ知識で見当違いの書き込みをしてるのはお前のほうだ
こちらの主張は一貫してる↓
死亡推定時刻を公表して親族とその周辺人物のアリバイを照合すること
これをしない限り、外部犯行を立証することは不可能であり
既知の様々な状況証拠より、親族とその周辺人物の関与の可能性が、外部犯より相対的に大きくなる
284: [sage] 2017/10/30(月) 21:29:35.11 ID:???
>>269
殺人と放火が同一犯でなくてもいいとか
どこまで妄想広げるんだこいつは・・・無限大だな妄想力
285(1): [sage] 2017/10/30(月) 21:40:48.21 ID:???
>>283
まずおまえはさ外部犯より身内の犯行の方が可能性が高い
（まあ家族が犯人とは言ってないけどね）って建前を言いつつ
からげ結びとか病院勤務とかの例を出して
母や姉が怪しいと、1階に放火したのは実際の犯行現場（姉の部屋）を燃やしたいからだとか
容疑を向けてるわな
んで、肝心の動機については「そんなもん本人しかわかるか」と投げてる
確定的な状況証拠も納得できる動機も何一つわからんのに
犯罪被害者の遺族を「怪しい」と指摘しているわけだ
前も書いたけどな「全て情報開示がされていないから怪しい」なんて主張で
省10
286: [] 2017/10/30(月) 21:54:52.09 ID:sMFbki8E(7/9)
>>285
>まずおまえはさ外部犯より身内の犯行の方が可能性が高い
（まあ家族が犯人とは言ってないけどね）って建前を言いつつ
からげ結びとか病院勤務とかの例を出して
母や姉が怪しいと
こういう胆略思考のバカが書き込むのは止めて欲しいものだ
状況証拠（客観的事実）を根拠として提示したまでのこと
こちらの主張は捜査の常道であり、あくまで一般論
しかも疑わしいのは、「当日の母親の証言」と書いておる
だからといって、偽証＝殺したという意味ではない
省2
287: [] 2017/10/30(月) 21:57:02.60 ID:sMFbki8E(8/9)
訂正
×胆略
○短絡
288: [] 2017/10/30(月) 22:27:47.12 ID:sMFbki8E(9/9)
>確定的な状況証拠も納得できる動機も何一つわからんのに
>犯罪被害者の遺族を「怪しい」と指摘している
犯罪被害者の遺族は犯人でないという根拠でもあるのかね
外部犯行を立証するために法医学に基づく死亡推定時刻の公表および身内のアリバイの照合をせよと主張しているのだが
それをやらない限り、母親の不可解な証言しかり、身内が疑われるのは仕方ない
悪魔の証明でもなんでもなく、警察が普通に仕事すればいいだけのこと
289: [sage] 2017/10/31(火) 00:50:37.04 ID:???
＞法医学に基づく死亡推定時刻の公表および身内のアリバイの照合をせよと
んなこたあ、おまえに言われんでも警察はやっとるわ
その結果シロと判断したから「わざわざ報告するまでもない」と公表していないことを
「公表していないという事は調べていないのだ」などとアホな事言ってるだけ
世田谷一家殺人事件も、第一発見者の祖母について
いちいちアリバイがどうこうなどと警察は公表していないよな？
実際は裏をとっているであろうが、いちいちいうまでもなく
状況証拠・客観的事実から「無関係」と判明したから「いちいち公表しない」だけだ
それをおまえは延々「怪しい怪しい」と言ってるだけ。
常識的に考えて身内を殺すのに、母でも姉でもいいが
省6
290(2): [sage] 2017/10/31(火) 00:56:19.50 ID:???
何度も何度も言うけど
おまえがいう偽装工作などの「計画性」があるなら
何故、わざわざ被害者を「自宅で」「刃物で襲い」「放火」なんて
リスキーな事をやる必要があるんだよ
バカじゃねえの
万に一つの可能性で身内の犯行だとしたら
「突発的に殺人事件が起こり、その証拠隠滅の為に放火した」って線しかないわけだが
だとしたら、計画性のある証拠を残す時間的余裕（他人の血液を用意しておく）なんてできねえんだよ
そのくせおまえが怪しいっていう「からげ結び」は残してたりするわけだし。矛盾だらけだ
おまえの主張する「計画性」と「状況証拠」が「全て矛盾」する結果にあるから
省1
291: [] 2017/10/31(火) 09:27:00.59 ID:kziL/0mt(1/3)
>んなこたあ、おまえに言われんでも警察はやっとるわ
その結果シロと判断したから「わざわざ報告するまでもない」と公表していない
これを忖度と言う
まあ、こいつは死亡推定時刻の隠蔽を知っていてこういうことを延々書いてるのだけどw
292(2): [] 2017/10/31(火) 19:00:31.51 ID:kziL/0mt(2/3)
>>290
>万に一つの可能性で身内の犯行だとしたら
「突発的に殺人事件が起こり、その証拠隠滅の為に放火した」って線しかないわけだが
だとしたら、計画性のある証拠を残す時間的余裕（他人の血液を用意しておく）なんてできねえんだよ
例えば、犯行（殺害）時刻が早朝なら何の問題もない
母親が外出した15：50以前に被害者が死亡しているなら、以降の放火逃亡の流れは納得がいく
殺害が母親の外出後である方が不自然なわけ
だから母親の証言が疑わしいと言っている
293: longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者] 2017/10/31(火) 20:21:01.79 ID:???
>>292
> 母親が外出した15：50以前に被害者が死亡しているなら、以降の放火逃亡の流れは納得がいく//
はァ？ だからさ、
偶然空いてたドアから侵入したら偶然死体があって、誰が偶然に火を点けるんだよノータリン
2chｽﾚ:archives
294(1): [] 2017/10/31(火) 20:33:49.87 ID:kziL/0mt(3/3)
>偶然空いてたドアから侵入したら偶然死体があって、誰が偶然に火を点けるんだよノータリン
だから、お前が勝手に全部偶然だと決めつけてるだけだろよ
それとな、ID表示して書けよ
自演だと思われたらこちらが心外なんだよ
今後ID:???はスルーさせてもらうからな
295: longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者] 2017/10/31(火) 20:45:54.28 ID:???
>>294
> だから、お前が勝手に全部偶然だと決めつけてるだけだろよ//
だったらさ、どんな必然があったって云うのかね。
2chｽﾚ:archives
296(1): [sage] 2017/10/31(火) 23:17:33.27 ID:???
>>292
早朝に殺害して当日には他人の血液を入手って
そういうのは突発的な出来事とは言わないだろ
当日に用意できる時点で計画性あるでしょ
馬鹿かこいつ
297: [sage] 2017/10/31(火) 23:21:47.34 ID:???
≧母親が外出した15：50以前に被害者が死亡しているなら、以降の放火逃亡の流れは納得がいく
午前中に殺したとかで時間的余裕があったのなら、普通は遺体を隠すと思うんですけどｗ
なんで自分も済む自宅が全焼しかねない放火なんて荒っぽい証拠隠滅しなきゃならないのｗｗｗｗ
放火した理由は
物盗りやストーカーが自分の痕跡を消したい＆時間のかかる証拠隠滅をしている余裕がない
以外に何の理由があるんだよ
たっぷり時間あるなら他の方法選ぶだろバーカ
298(1): [] 2017/11/01(水) 00:07:41.49 ID:KYJIMGZ0(1/2)
>>296
勝手に突発的と決めつけてるのは>>290 ID:???のバカだろよw
留学の2日前に決行してることから計画的犯行と見てますけどね
ただし、放火に関しては五分五分だな
299(1): [] 2017/11/01(水) 00:13:50.80 ID:KYJIMGZ0(2/2)
>>298
>午前中に殺したとかで時間的余裕があったのなら、普通は遺体を隠すと思うんですけどｗ
血だらけの遺体と現場をどうやってに隠すのかね？
もはや論点逸らししかできないこのバカは永久スルーで良かろう^^
300(3): [] 2017/11/02(木) 06:33:20.27 ID:GsIsI8hj(1)
そもそもだからさ
「計画的犯行」なら
なんで「自宅で」「血が飛び散るような」殺し方すんのって話だろ
バカか
どうやって隠す、じゃなく
隠す必要のない犯行方法を選ぶ、のが「計画性がある」っていうんじゃねえの
馬鹿か
301: longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者] 2017/11/02(木) 07:57:23.08 ID:???
>>300
> そもそもだからさ「計画的犯行」なら
なんで「自宅で」「血が飛び散るような」殺し方すんのって話だろ
バカか
どうやって隠す、じゃなく
隠す必要のない犯行方法を選ぶ、のが「計画性がある」っていうんじゃねえの
馬鹿か//
計画が精緻か杜撰かと、計画性の存否は無関係だろノータリン
だからさ、「所詮犯罪者の浅痴恵」と>>268で書いてるでしょ。
>>299 > 血だらけの遺体と現場をどうやってに隠すのかね？//
省8
302(1): [] 2017/11/02(木) 11:06:49.62 ID:GsAoUtvY(1/2)
>>300
>なんで「自宅で」「血が飛び散るような」殺し方すんのって話だろ
最初から第三者の血液を持ち込んで偽装する計画だったからでしょうね
指紋や体液は入手が難しいが、血液なら入手しやすく持ち運びも比較的に容易
計画殺人というのは偽装の手口、つまりミスリードの方法まで考慮されているのだよ
303: [] 2017/11/02(木) 11:12:38.81 ID:GsAoUtvY(2/2)
>>300
>なんで「自宅で」
仮に身内の犯行なら、自宅外より自宅内で殺した方が、様々な観点から都合がいいのは自明
課題は外部犯行に誘導すればいいだけ
そのための血液でありDNA
大衆は思考停止しているので「第三者のDNAが出た」と言えば、簡単に外部犯行へとミスリード出来る
304: longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者] 2017/11/02(木) 14:42:56.54 ID:???
>>302
> 最初から第三者の血液を持ち込んで偽装する計画だったからでしょうね
指紋や体液は入手が難しいが、血液なら入手しやすく持ち運びも比較的に容易//
献血車でも襲撃するのかよ。
2chｽﾚ:archives
> 計画殺人というのは偽装の手口、つまりミスリードの方法まで考慮されているのだよ//
てな莫迦みたいな考慮藁して猿芝居に入れ揚げてみたり、３Dプリンタでリカちゃんハウス作ってデヤ顔なんぞより、
他になんぞ遣ることないのかよノータリン
でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
画像ﾘﾝｸ
省3
305(1): [] 2017/11/03(金) 01:42:58.05 ID:0H4dt2WY(1/8)
世田谷も身内の噂あるよね
306(1): [] 2017/11/03(金) 01:44:06.50 ID:WbEyB+aq(1/11)
＞最初から第三者の血液を持ち込んで偽装する計画だったからでしょうね
仮にそれをやるんでも（普通はそんな面倒な工作しないけど）
自殺にみせかけて殺すとか、油断した相手を不意打ちで襲って現場に偽装証拠を残すとか
いろいろあるのに
「自宅で」「身内（おまえの推理じゃ姉や母などの女性が）が」「反撃や逃走されるリスクを無視してまで」
「格闘で相手を殺害し（被害者は抵抗している）」「証拠隠滅の為に自宅に放火」
「結果、都合の悪い証拠だけ燃えて残したい証拠だけ残る」
なーんて奇跡や偶然に頼った犯行計画を普通は選ばねえって話
307: [] 2017/11/03(金) 01:47:02.92 ID:WbEyB+aq(2/11)
>>305
そうだな、第一発見者の婆さんのアリバイも警察は公表していないから
容疑者の1人だな。現場に残された犯人の血液は一致しないが
外部から偽装工作の為に血液を用意した可能性もある
本当に怪しいぜ
って陰謀くんなら言うだろうな
308(1): [] 2017/11/03(金) 02:03:17.77 ID:0H4dt2WY(2/8)
>>306
>(普通はそんな面倒な工作しないけど）
そもそも面倒くさがりに完全犯罪は不可能
>身内（おまえの推理じゃ姉や母などの女性が）が」
やはり短絡的で読みが浅いw
「親族とその周辺」を身内と称してるだろ、よく読めよ
309: [] 2017/11/03(金) 02:33:05.73 ID:WbEyB+aq(3/11)
＞面倒くさがりに完全犯罪は
「完全犯罪」なんてのがあるのは小説やドラマなどフィクションの世界だけ
何をもってして、この事件が完全犯罪であるとか
妄想をぶち込んでんだ
そんなこと言い出したらさしたる根拠がなくても
全ての事件を「いや、実はこれは巧妙に仕組まれた完全犯罪で」って言えるわ
肝心なのはそれを裏付ける根拠をおまえは推測と妄想以外何も出せていないって話だ
＞親族とその周辺
それで母や姉を除外するなら、からげ結びも病院勤務も関係なくなる
姉や母が親族と組んで共犯がいるのだってんなら
省5
310: [] 2017/11/03(金) 02:37:30.74 ID:WbEyB+aq(4/11)
>>308
まるっと真ん中無視してんじゃねえよ
計画犯罪や完全犯罪を目指す犯人が
何故、「どこまで燃えて何を燃やすかわからない」
「相手が逃走や反撃をするかもしれない刃物で襲うなんて方法を選択」
なんて計画しようのない放火を選ぶのか説明してみろクズ
311(1): [] 2017/11/03(金) 02:38:55.47 ID:WbEyB+aq(5/11)
ちょっと消し忘れたので訂正
まるっと真ん中無視してんじゃねえよ
計画犯罪や完全犯罪を目指す犯人が
何故、「どこまで燃えて何を燃やすかわからない」 なんて放火や
「相手が逃走や反撃をするかもしれない」刃物で襲うなんて方法を
選択するのか説明してみろクズ
312: [] 2017/11/03(金) 02:57:59.77 ID:0H4dt2WY(3/8)
>>311
>「どこまで燃えて何を燃やすかわからない」
このエリアは防火意識が高いことくらい想像がつくだろ
火元の場所、道路側の部屋に遺棄、そして消防署までの距離
この程度は計算しているはず
本当にすべてを燃やしたいなら、遺体を殺害現場から移動せずにそこが火元になる
或は台所のガス台が火元になるだろう
>「相手が逃走や反撃をするかもしれない刃物で襲うなんて方法を選択」
だから、第三者の血液を偽装に使うためだと書いただろアホ
一度で理解しろよ
313: [] 2017/11/03(金) 03:21:10.37 ID:0H4dt2WY(4/8)
前にも書いたが、刺殺の場合、最初の一撃後から死亡までの時間を引き延ばすことができるというのもある
その間にアリバイ工作が可能になる
314(1): [] 2017/11/03(金) 04:32:08.87 ID:WbEyB+aq(6/11)
＞防火意識が高い
呆れてものも言えんｗ
そんな推測を立てたところで、どこで誰が通報し何分で消防が到着し
鎮火にどれだけ時間を要し、火がそれまでにどのように燃え広がるか？なんて
プロの鑑定士だって計算できねえよ(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ
不確定要素多過ぎだろ
おまえの妄想じゃ犯人は完全犯罪を目指してんだろ？
だったらなんでそんな不確定要素頼りなんだよ
＞第三者の血液を使うため
だから、だったらなんでその証拠を消しかねない放火すんのって何回も言ってんだろボケ
省4
315(2): [] 2017/11/03(金) 04:34:48.46 ID:WbEyB+aq(7/11)
＞死亡までの時間を引き延ばすことができるというのもある
＞その間にアリバイ工作が可能になる
殺してから埋めちゃえば
死亡推定時刻もあやふやにできるし、アリバイも作り放題なんだなあ
だから普通は「死体を隠す」のがセオリーなんだよなあ、計画性があるなら
316: [] 2017/11/03(金) 04:35:46.18 ID:WbEyB+aq(8/11)
わざわざ偽装証拠を残して完全犯罪を狙うなんてのは
フィクションだけの話だって理解できんのだろうな、この迷探偵は
317: longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者] 2017/11/03(金) 08:57:12.89 ID:???
>>305-316
妄想と猿芝居をダラダラ垂れ流したって何も解決せんだろノータリン
莫迦みたいな考慮藁して猿芝居に入れ揚げてみたり、３Dプリンタでリカちゃんハウス作ってデヤ顔なんぞより、
他になんぞ遣ることないのかよノータリン
でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
画像ﾘﾝｸ
2chｽﾚ:archives
318(1): [] 2017/11/03(金) 09:38:09.02 ID:WbEyB+aq(9/11)
そろそろ自分だけ相手されてないの気づいたらどうか？糞コテ
319: longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者] 2017/11/03(金) 09:40:32.45 ID:???
>>318 > そろそろ自分だけ相手されてないの気づいたらどうか？//
はァ？
自分としか会話できないってさ、一種のコミュニケ障害、或いは分裂症みたいなもんなんだよ。
2chｽﾚ:archives
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