[過去ログ] 【Dappi裁判】自民党とのつながりが指摘されているワンズクエスト、「従業員が私的にやったこと」 「従業員は就業規則違反で処分した」 [デデンネ★] (1002レス)
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1 2022/04/12(火) 17:25:24
匿名のTwitterアカウント『Dappi』による投稿で名誉を傷つけられたとして、立憲民主党の小西洋之参院議員、杉尾秀哉参院議員が東京都内のウェブコンサルティング会社に対し、計880万円の損害賠償などを求めた訴訟の第3回口頭弁論が4月11日、東京地裁(小川理津子裁判長)であった。

森友学園をめぐる公文書改ざん問題に関連した『Dappi』の投稿について、「事実ではなく名誉毀損にあたる」と両議員は訴えている。

被告側は代理人が出廷し、「従業員が私的にやったこと」「従業員は就業規則違反によりしかるべき処分をした」などとする準備書面を陳述。これに対し、小西議員らの代理人は、「会社として行ったものだ」として、業務時間中に短時間で編集された動画をパソコンを使って投稿していることや、処分の内容や対象人数などを問う書面を陳述した。

次回の口頭弁論は5月27日を予定している。

これまでの経緯は?
小西議員らはこの訴訟に先立ち、『Dappi』の発信者情報の開示をプロバイダに対して求めた訴訟を起こし、東京地裁に開示が認められていた。投稿に使われたインターネット回線の契約者として開示されたのが、このウェブコンサルティング会社だった。

第1回口頭弁論は2021年12月10日に東京地裁で開かれたが、被告は出廷しなかった。関係者によると、被告は答弁書で、原告の被告に対する請求をいずれも棄却すること、訴訟費用は原告の負担とするとの判決を求め、請求の原因に対する認否については追って調査の上行う、とした。

2022年2月28日にあった第2回口頭弁論にも被告は出廷しなかったが、「従業員が私的にやったこと」などとする準備書面を提出していた。

訴状によると、『Dappi』は2020年10月25日、森友学園をめぐる公文書改ざん問題について、「近財職員は杉尾秀哉や小西洋之が1時間吊るしあげた翌日に自殺」などと投稿。小西議員らはツイートの内容は事実ではなく、名誉毀損にあたると訴えている。

争点は?
これまでの裁判でのやりとりから、Twitterアカウント『Dappi』の投稿は会社の業務としてやっていたのかどうかが争点になりそうだ。

被告はこれまでに、従業員が投稿していたことは認めたものの、「私的にやったこと」などと主張。一連の投稿は、会社とは無関係だと主張するものとみられる。

一方原告側は、『Dappi』の投稿は平日に集中し、土日にはほとんど投稿がなされていないことなどから、「投稿の頻度や内容からして、勤務時間内に片手間にできるものではない」と主張している。

争点となっているのは、このウェブコンサルティング会社と自民党とのつながりが指摘されているためだ。

自民党の閣僚経験のある衆院議員が代表を務める資金管理団体の政治資金収支報告書によると、「ホームページメンテナンス」や「Webサイト制作費」などの目的でこの会社との取引があった。

(略)

https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_625394f0e4b06c2ea31f7dde



関連
https://bunshun.jp/articles/-/49469?page=1
「ツイッター上で野党議員やマスコミに対し、誹謗中傷めいた投稿を重ねていたのは、匿名アカウントの『Dappi』です。19年6月に開設されたアカウントで、フォロワーは約17万人。立憲議員の発信者情報開示訴訟で、Dappiを運営するのが、『ワンズクエスト』であることが明らかになりました」
953 2022/04/15(金) 01:36:23
>>952
くやしいのう
954 2022/04/15(金) 01:37:56
>>953
じゃあ聞くけど、司法判断て?
955 2022/04/15(金) 01:39:04
>>954
>赤木氏が追い込まれたとしても不法行為は成立しないと
と書いてるだろお前がもう忘れたのか?
956 2022/04/15(金) 01:40:08
>>955
それで司法判断は何と?
957 2022/04/15(金) 01:41:32
>>950
いや、この件に関連する内容を調べたり法文を読んだだけで、法律知ってるわけじゃないが?
>>942の後段のことを聞いてるんだとしたら、それが真実だと信じるのに十分な材料を提示できれば、真実相当性ありで名誉毀損にならないのでは?
958 2022/04/15(金) 01:42:06
>>956
前提として告発がされていないし告発文も見ていない所で誰も判断なんてできないだろ
バカタレ
959 2022/04/15(金) 01:52:02
>>957
議員が正当な活動として公務員を厳しく追及するのが不法行為とならないなら、それが事実であろうとなかろうとそれが名誉毀損になるというのは論理的に矛盾するが?
960 2022/04/15(金) 01:52:39
結局裁判所はDappi本人の情報は不開示としたから小西さんは会社を提訴した
会社から損賠を受け取るためには会社の命令だと証明しないと無理だが
どう見ても無理筋だな

つうことで名誉毀損かどうかなど、会社の命令が遭ったことを証明できて初めて論争になるが
「携帯じゃなくてPCからアクセスしたから会社の命令が有った」が通るとは思えんよな
961 2022/04/15(金) 01:53:07
>>958
>お前のいくらいっても司法判断

これどういう意味?
誰も判断できないのに司法判断とは?
962 2022/04/15(金) 01:58:59
>>959
ちょっと何言ってるのか分からない

>>960
プロバイダからの開示は当然回線契約者の情報しか出てこないんだから、裁判所が開示不開示を判断できるわけ無いじゃん
963 2022/04/15(金) 02:00:53
>>961
バカだから数分前の自己レスも覚えてないんだな
964 2022/04/15(金) 02:04:02
>>962
では分かりやすく順を追って
À議員がB公務員を厳しく追及し、その翌日B議員が自殺した
これを流布したら名誉毀損になる?
965 2022/04/15(金) 02:06:37
社長の表札みつかったんか?
966 2022/04/15(金) 02:06:56
>>963
あなたは告発という単語を使ってるけど告発の意味は分かってる?
刑事と民事の違いは?
967 2022/04/15(金) 02:09:59
>>962
Dappiさんは携帯や自宅からもアクセスしたようだが、そっちの情報開示は裁判所に拒否された模様
つうことで、会社の命令を証明できなければ本件は終了ですね
968 2022/04/15(金) 02:11:41
>>964
その時系列の事実を書いただけなら名誉毀損にならんだろ
追及したことが原因だと断定するなら、時系列以上のそれなりの根拠がないとグレーな気がするが
969 2022/04/15(金) 02:12:46
>>967
ソースは?
970 2022/04/15(金) 02:14:01
>>968
まぁ俺もそう思う
ではÀ議員がB役人を追及した翌日にC公務員が自殺した
これは?
971 2022/04/15(金) 02:14:48
>>969
そういう報道有ったことを覚えているが、詳細を知りたかったらググったらいいんじゃないかな?
俺はあんたのカーチャンじゃないからそこまで面倒見るきはない
972 2022/04/15(金) 02:17:00
>>970
いや、だから、それが本件だろ
その時系列だけを誤解なく書いただけなら問題ないって
今回は、BではなくC公務員を追及して、さらにそれが自殺の要因となったと思わせるような記載だったことで訴訟になったわけで
973 2022/04/15(金) 02:18:17
>>966
論点ズラして何したいの?
974 2022/04/15(金) 02:19:58
>>972
Àが厳しくBを追及した翌日にBが自殺した
Àが厳しくBを追及した翌日にCが自殺した
どちらもÀに不法行為はないということで間違いないね?
975 2022/04/15(金) 02:20:20
>>960
ググったけど、今回の訴訟相手の法人回線が開示されて他は通らなかったって報道は出てきたけど、本人の情報だから開示されなかったとか、開示されなかったのが携帯や自宅の回線、とまでは読み取れないな
976 2022/04/15(金) 02:21:20
>>974
だから、Aの不法行為ってのが突然出てくるのが意味分からん
977 2022/04/15(金) 02:21:33
>>973
そもそもあなたのやり取りに論点なんて存在しないでしょ
あなたとのやり取りはただの言葉遊び
978 2022/04/15(金) 02:23:10
>>975
法人しか通らなかったで十分でしょ
つまり法人としてDappiさんの投稿に何らかの責任があることを証明して
初めて名誉毀損の吟味が始まる
今の裁判の流れは会社が投稿に関与したかどうかを争っているよね
979 2022/04/15(金) 02:24:35
>>976
まずは不法行為が成立するのか否かを答えてよ
その結果でこちらも展開するから
両方のパターンで全部説明するのは長くなり過ぎる
980 2022/04/15(金) 02:26:43
>>979
このスレで話終わらせる気なさそうだからやめとくわ
名誉毀損自体とは何も関係しないし
981 2022/04/15(金) 02:30:26
この会社がその従業員に損害賠償訴訟起こさない限り信じられんな
982 2022/04/15(金) 02:31:24
>>981
裁判に出廷しない時点で答えは出ている
983 2022/04/15(金) 02:32:41
会社に損害賠償命令でてないのに
求償なんかあるワケがない

アホちゃうか
984 2022/04/15(金) 02:33:06
>>978
そのツイート内容が名誉棄損に値しない場合は蹴られるよ
室井と裁判やってる黒瀬も全部の開示が通ってないし
985 2022/04/15(金) 02:33:23
>>980
議員が厳しく追及するのが当然の職務だとして、B役人を追及した結果自殺したのがB役人だろうがC公務員だろうが大した差はないと思わないか?
986 2022/04/15(金) 02:34:26
はい
いきどまり
987 2022/04/15(金) 02:34:41
また現場のせいにして逃げ切る気かよ
ほんと卑怯な奴ら
988 2022/04/15(金) 02:34:54
>>982
もし裁判長が必要と判断したら本人尋問するから心配無用
989 2022/04/15(金) 02:35:32
それでも本人が不明な以上会社を提訴するしかない上
会社に責任があることを証明しないといけない
どうにもならないんじゃないのかな?
990 2022/04/15(金) 02:39:43
>>989
会社のアドレスからの投稿なんだから会社を訴えた
会社は従業員だと言うならその証拠を提示する必要があるんじゃない
991 2022/04/15(金) 02:40:40
>>985
だから、Aが不法行為だとか職務だとか関係なく
自殺したのがBかCかも関係なく、時系列に則った事実だけを書くなら問題なし
自殺の原因となったとまで書くなら、そう信ずるに足る根拠を書かなくちゃだめ
その点では、Bが追及されてCが自殺したのは根拠なんか用意できないから戦うのは厳しいだろうってだけ
992 2022/04/15(金) 02:42:10
>>990
会社に責任があると小西さんが証明すれば何らかの義務は生じるかもしれないね
まずは会社の責任を証明しないと
993 2022/04/15(金) 02:49:23
スレ終わるから答え書いとくか
議員が厳しく追及するのが正当な職務ならその結果誰が自殺しようが鬱になろうが議員に責任はない(>>947)
Bを追及した結果Bが自殺しようがCが自殺しようが議員に責任はない
よってそのことを流布されようが議員の名誉は毀損されない
しかるにBを追及した結果Cが自殺した事件で、議員がCを追及した結果自殺したかのように流布されて名誉毀損訴状を起こした
つまり議員が誰かを自殺に追い込んだという事実は名誉を毀損する、しかしその人を自殺に追い込んでないと主張したいわけだ
議員の正当な職務として厳しく追及するのが正当なら、その結果誰かが自殺しても仕方ないとする見解に矛盾する
994 2022/04/15(金) 02:50:11
>>991
自殺の原因となったまで書いてるか?
995 2022/04/15(金) 02:50:28
>>992
さっきも書いたけどIPアドレスや投稿頻度を証明として前面に押すと思うけど
会社側は?どんな証明を出すの?
996 2022/04/15(金) 02:51:06
結局会社が被告だから、会社が小西さんに何らかの損害を与えたことを証明しないといけないが
会社側が知らなかったってことならどうにもならんよな
これを打開するためにはDappi本人を氏名不詳で告発して検察が動いてくれることを期待するしか無いね
997 2022/04/15(金) 02:51:08
何が問題なのかパヨクにしかわからないスレ
998 2022/04/15(金) 02:52:06
会社側が従業員がやった言い張るなら
本人喚問の請求しそうね
裁判所が認めるかどうかが鍵かな
999 2022/04/15(金) 02:52:14
まぁどう屁理屈こねくり回そうが、開示請求の判決で権利侵害の明白性は認められたわけでな
1000 2022/04/15(金) 02:52:27
>>995
関与している証拠が出てこない以上何もすることはないんじゃね?
小西さんの出方待ち
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