[過去ﾛｸﾞ] 【論説】 「"先生をやめさせてやる"が最近の子供の捨てゼリフ」「老いた体罰教師の顔を見たら、ムカついた」…東京新聞★２ (1001ﾚｽ)
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1 2007/01/20(土) 14:16:19
・「教室から退出させる」や「廊下に立たせる」は体罰ではない−。そんな方向転換を盛り込んだ
報告案を政府の教育再生会議が打ち出した。学級崩壊などに悩む教師の声を受けての転換だと
いうが、そもそもこんな手段さえ禁じ手になっていたという事実に驚く。
「日本の学校では二十年ほど前から、生徒が『もう先生の言うことは聞かない』と決めてしまうと
教師は何もできない状態が続いている」
中学教師として三十八年間教壇に立った経験をもつ日本教育大学院大学の河上亮一教授は、
現在の教師が置かれた状況をこう話す。
かつては「教師にゲンコツをもらう」とか、「廊下に立たされる」とかは、普通に行われていた。
それが変わったのは八〇年代に校内暴力が頻発したことがきっかけだ。
「世の中全体が生徒の人権尊重という流れに傾いていく。親やまわりの大人から『説得できない
のは教師の力量が下がったから』と言われ、教師が何もできなくなった」と経緯を説明する。
現役の男性都立高校教諭（５９）も「若いころは騒いだ生徒たちの首根っこを力ずくで押さえつけた
ものだが、今では全くできなくなった。教師と生徒の関係が変わってしまった」と嘆く。
この流れは、どんどん加速している。「数年前まで生徒の捨てぜりふは『校長に言い付けて
やる』とか『教育委員会にチクるぞ』だったが、今の子は『おまえを辞めさせてやる』とくる。
生徒にとって教師はいつでもやっつけられる相手になってしまった」と同教諭。教育再生会議が
体罰の定義を見直すのは、こうした問題に教師が対処できるようにするのが目的だ。
しかし、「基準の見直し」で、どの程度の実効性が見込めるかとなると疑問の声も上がる。
都内区立小学校の教諭（５３）も批判的な見方をする。
「暴力的な行為をする児童が、家庭でも親から暴力を受けていることが多いのは、私のクラスの
例を見ていて実感する。体罰を認めることを前提にした見直しはそもそも間違っている」
（>>2-10につづく）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20070120/mng_____tokuho__000.shtml
952 2007/01/21(日) 00:28:04
くそがきは殺せまじで
953 2007/01/21(日) 00:28:34
>>944
はい？
理想論を振りかざして問題が解決できる（どん詰まりにならない）のなら話は別だけど、
現状を打破するには、現実論を語るべきでしょ？
>>924の能力のある人が必要とされている数だけいない以上(ソースなし)、
無い物ねだりと言うことになると思います。
954 2007/01/21(日) 00:28:35
でも給食費はちゃんと払って下さい（東京都在住・２６才・小学校教師）
955 2007/01/21(日) 00:28:39
>>950
うちの高校それやってたな。
1年の頃各クラスから数学得意な奴が選抜されて特別授業を受けた。
956 2007/01/21(日) 00:29:47
イスラエルは、日本よりも英語教育に当てる時間が短いが、
完璧な英語能力を持っている。
何故か！？それは、イスラエルの英語は「会話」を重視するからだ。
子供の頃に、母国語と共に、英会話を実施する。
日本は英語発祥のイギリスと、大西洋を隔てれば対極に位置している。
イギリスから最も離れている島国日本。英語から最も離れた国だ。
日本政府は、日本人に日本から出て欲しくないんだろ？
英語ってのは世界共通語だ。英語を話せれば民族のシャッフルがさらに加速する。
日本政府は日本人の純血を守りたいがために、英語を話せない人間を
量産して、翼をもがれた鳥のようにしている。
本気で英語教育するなら、カタカナ英語表記を一切やめろ。
コーヒーってのをやめろ。せめてカタカナで書くとしたらカフィェとか
そういうのにしろ。 老人用カタカナ英語の廃止を提唱する。
957 2007/01/21(日) 00:30:27
小学校教員に対して線形代数を知っていることを自慢するのは、植物分類の権威牧野富太郎先生に対し
線形代数を知っていると自慢するようなもの。全くの無意味。（ｗ
958 2007/01/21(日) 00:30:31
毎日、放課後に「３年Ｂ組金八先生」と「スクールウォーズ」と「積み木崩し」見せればおｋ
959 2007/01/21(日) 00:31:21
>>949 横レスだけど、社会に出ると結構あるぞ。
普通の社会人だと、出会う人の半分は自分より能力劣るわけよ。
話し聞いてるだけでも時間の無駄って場合は、状況が許せば他の仕事したりするよ。
ところが教員の場合、教員より能力が下の奴ってなかなかいないから、
>>938とかが信じられない行為に見えちゃうんだろうな。
960 2007/01/21(日) 00:31:57
>>950
>>教員は互いにワザを教えあっているので
大ウソｗ
教員は自分の授業を見られるのをひどく嫌う。なぜなら人に見せるワザなどないからｗ
だから、教員同士で指導法の意見交換など皆無ｗ
961 2007/01/21(日) 00:32:14
>>958
ああいうのってあんまり意見ねえんじゃねえか？
金八先生とかやってた時代だって凶悪な犯罪はあった。
962 2007/01/21(日) 00:32:29
>>959
頭、大丈夫か？
963 2007/01/21(日) 00:33:02
>>937
ネットによって逆に英作文の重要性は高まったわけだよね。
発音とヒアリングがどうでもよいとはいわんが、少なくともカタコト日常会
話では知的レベルの議論では何の武器にもならないことは明確。
964 2007/01/21(日) 00:33:09
教師なのか生徒なのか親なのか何が原因で何を目標とするのか。
まさに混沌だね。
965 2007/01/21(日) 00:33:24
公立校は私立進学校や大手予備校名物講師の授業や講義を見学すべきだな。
そもそも公立教師は現役で教育学部に合格、そのまま就職が多いんだから。
代ゼミや河合で売れている講師と自分は何が違うのか自分の眼で見てこいよ
966 2007/01/21(日) 00:33:41
>>958
悪いことするとどうなるか、スクールウォーズ２も見せないとなw
>>961
ネタにマジレスですか？
967 2007/01/21(日) 00:33:59
>>957
言いたいことはわからないでもないが、
教育学部出の教師は線型代数等がわからなかったことを恥じずに自慢するんだぞ。
968 2007/01/21(日) 00:34:07
>>959
お前みたいのが給食費払わないＤＱＮ親になるんだろうな。
969 2007/01/21(日) 00:34:16
>>962 反論があるならはっきり言えば？
そんなんだから生徒にもバカにされるんだよｗ
970 2007/01/21(日) 00:34:16
>>953
だからといって理不尽な暴力にも目をつぶるかのような発想はどうかね。
それに、理想論とのそしりはあってしかるべきだと思ってますよ。
そもそも、もれは能力のある教師の人数の過不足なんて論じてませんよ。
「懐ふかく導くよう努める」のが本来では？と言ってんの。
ちゃっかり論点逸らすなよなｗ
971 2007/01/21(日) 00:34:39
そもそも教師が自分より頭が悪いんじゃないかと感じてた、もしくは
現在進行形で学生で感じてる子は多いだろ。
俺の経験を鑑みても、こいつの指導に従ってたら志望校にいけないと
危惧してる子は多いはずだ。
そうなると、塾を頼るか、必死の自主勉によって、己を救うのは己のみ
を実践し、教師を見限ることになる。
972 2007/01/21(日) 00:34:50
保護者に糾弾されるかどうかでその教員の出自が分かるよね。
一般の日本人か、部落や朝鮮か。
でもＰＴＡや人権団体はどうやって見分けているんだろう？
973 2007/01/21(日) 00:35:08
>>950
？？
待遇に差をつけろ、という話ではないんだが。
まあ差をつけるのも悪くはないと思うがな。
しかし教員ってなんであんなにプライドが高くて嫉妬深いんだろうな。
運動会でも合唱コンクールでも自分のクラスが勝つことがそんなに大事か？
っていうかクラスやクラスの生徒は自分の持ち駒かよ。
教え合いもやってるのかもしれんが、
足の引っ張り合いや職員室でのいじめもひどいよなwww
974 2007/01/21(日) 00:35:54
>>946
その専門機関に給食払わない親と苦情を過剰に行ってくるPTAと学級崩壊させる子供の
ブラックリスト作ればいいね
保護者の教育再生機関もあれば面白い
あ…ニート
975 2007/01/21(日) 00:36:00
>>965
東京などはそうかもしれないが田舎は公立の進学校の教師の方が圧倒的に私立の教師より授業がうまい。
もちろん例外は多いが。
授業のできる教師は進学校
出来ない教師は底辺高。
ときっちり分けて配置されるからね。
976 2007/01/21(日) 00:36:50
結局。今の子供らは、先生を先生としてみていないから、廊下に立てと言っても
言う事を聞かない→先生の威厳低下→さらになめられる→威厳の消滅
という図式じゃないか？体罰を肯定かはしないが、やむをえない場合があるのでは
と思う。小学校は義務でＯＫだが、中学くらいから退学もありにしないと
先生達の威厳が保てないのではないか？バックに『義務』という文字があるから
甘えるのではないかと思う
977 2007/01/21(日) 00:36:59
子供に体罰を与える前に、まず、親を呼び出して殴ってやれ
978 2007/01/21(日) 00:37:03
カタカナで英語を表記できるのは実に素晴らしい。カタカナ英語は日本人が英語を理解するために
独特の進化を遂げた手法であり、英語を理解するのに欠かせないのである。例えば、softwareを、
ソフトウェアと言うではないか。フランス語のようにわざわざlogicielなどと言わなくていいのである。（ｗ
カタカナ英語こそ英語に親しむ近道である。なお、コンプレックスがあるのかカタカナ英語を恥じる
方がおられるようだが、英語は各国語に導入されるとき独自の進化を遂げている例を多く見れば、
気にすることはないのである。（ｗ
979 2007/01/21(日) 00:37:21
世界の半分は俺様より無能と言い切るID:nH+7yxs00の豪気さに失笑w
980 2007/01/21(日) 00:37:23
問題が起きたらそのときそのときで対処していくしかないと思う。
これくらいの体罰ならOKとかそんな規準は要らん。
その体罰が教師の単なるウサ晴らしなのか愛をもってやったことなのかは、周囲にまともな大人がいれば判るはず。
要は常識をもったまともな大人が地域にたくさんいればいいんだと思う。
でもその大人が子供時代にどういう教育を受けたのかでまた分かれてくるのか…
981 2007/01/21(日) 00:38:01
まず、教師が人生を教えようなんて不遜な態度を改めろ。
お前らは生産性の無い、アイディンティティのかけらも無いクズなんだよ。
人生は社会と宗教が教える。
今の（自称）教師どもよ。教師と自称するな。お前らがやったことは
ロリコンと買春オヤジを生んだだけだ。
お前らは日本社会の腐ったサカナナンダヨォォ！
982 2007/01/21(日) 00:38:33
>>978
誤爆 乙
983 2007/01/21(日) 00:38:36
俺ばっちり廊下に立たされたりしたんだけど
今ってそれすらダメなのか。
怒られないからだめなんだな。
984 2007/01/21(日) 00:38:56
>>979
ハゲド
>>959よ
少しは恥を知った方がよいよｗ
985 2007/01/21(日) 00:39:07
>>979 普通の社会人ならそのくらい言えるだろ。
でなきゃ商談一つだってまとめられないよ。
986 2007/01/21(日) 00:39:28
>>973
＞運動会でも合唱コンクールでも自分のクラスが勝つことがそんなに大事か？
＞っていうかクラスやクラスの生徒は自分の持ち駒かよ。
あーっ、それ同意。
３０人３１脚だっけ？
小学生がやってんだよね。気分悪いからあまり見ないんだけど。
記録が出ないの受けて、本気で子供達がなり立ててる先生を見て引いたｗ
987 2007/01/21(日) 00:39:31
体罰がいい悪いじゃない。
最近の馬鹿教師は「体罰」と「八つ当たり」の差がわかってない。
成績表に１が付けられない？真面目に勉強してる人としてはしてない奴には付けろって感じだろ。
俺の高校時代、セクハラを注意した生徒に口でやり込められて逆切れ、いきなりローキック「生徒の癖に生意気だ！！」
その子は大会直前だったのに足骨折。折った方は学校が代わっただけ。転勤先で生徒をレイプしやがったが、また転勤しただけ。
切り捨てるって事が出来ない。腐った教師連を変えないと体罰なんてさせられない。「やめさせる」は生徒の自衛だよ
988 2007/01/21(日) 00:39:47
>>1
お犬様。
生類憐みの令。
989 2007/01/21(日) 00:39:55
チケット制を何で導入しないのかと
体罰は禁止だけどピンクカード３枚たまったら放校ね。
公教育機関からはパージされるけど
私学でも行ってくれと。
990 2007/01/21(日) 00:40:04
>>970
だから、理不尽な暴力は、国賠か損失補償するんだってば。
（目をつぶっているわけではない）
＞それに、理想論とのそしりはあってしかるべきだと思ってますよ。
だから、理想論を語ってる場合じゃない、と主張しているでしょ。
＞そもそも、もれは能力のある教師の人数の過不足なんて論じてませんよ。
＞「懐ふかく導くよう努める」のが本来では？と言ってんの。
だから、人数不足だから現実を見ろと言ってるの。
本来どうあるべきかは、現状を解決するのには関係ないと言ってるだけ。
教師の人数不足を論点にしている覚えはありません。
ただし、議論がかみ合っていない点は、反省しています。
（本来どうあるべきか、という議論に対して、問題解決につながらないと
応じた点で、かみ合っていません。
こちらとしては、本来どうあるべきかという点について反論するのが筋でした。
〔反論はありませんが〕）
991 2007/01/21(日) 00:40:11
恥を知ってたら教師なんてやってられない。
高くて偏差値60そこそこの大学の教養系学部卒だろｗ
992 2007/01/21(日) 00:40:16
>>980
一方的な愛情の暴力というのもあるのだが…。
禁止でいい。
993 2007/01/21(日) 00:40:56
>>985
うわ。ネタじゃなくてマジで思ってるのかよw
お前イタスギwwwwww
994 2007/01/21(日) 00:41:24
>>960
そういう空気の学校もたくさんあるし、そういう教員もいる。
それを打破する経営をしなければならないってことですね。
ただ、教員の自主的な研究団体やら研修会がいっぱいあるところを見ると
基本的には情報交換するのが好きな人たちだと思いますよ。
学校でも時間が空いたらアドバイスしあっているし。
ただ、問題はそういうことでなくて、ことさらに教員のダメな面を強調したがる人が
いるって事です。それが、たとえば政府や行政機関に教員の指導や管理や研修や
採用や待遇や環境についてしっかりやるように要求するってことならいいんですが、
なんだか教員の言うことは聞かなくて当たり前ということの言い訳になっていると
思うのです。
非常に優秀な生徒だった人が内職云々とか塾の方が良かったというのは
わかります。それは仕方がないでしょう。
でも、教育界の問題がすべて解決されるまでは、俺たちは言うことを聞かないぞ
みたいなことを思うのは間違っています。
995 2007/01/21(日) 00:42:19
>>21
同意。
生徒馬鹿にされてる（相手にされない）先生ほど授業が薄っぺらい。
内用が薄い（進行が遅い）と生徒に余裕が出来きて、よそ事を始める
そのよそ事に集中して授業を聞かなくなる。
内用がわかりずらいと、理解しようとする努力が途中で途切れ
以降授業に関心を示さなくなる
恐怖で統治しようとする前にやるべき事があるはずだよ。
996 2007/01/21(日) 00:43:11
>>993 何つーか、結局そういう反応って、>>959が事実である事を証明してるだけだよなｗｗｗ
997 2007/01/21(日) 00:43:12
俺の昔の経験では学校で塾の内職しているのはダメな生徒だったなあ。同級生がそうだった。（ｗ
998 2007/01/21(日) 00:43:48
>>965
高校？
だったら、教育学部出身の教員は非常に少ないはずだよ。
高校の免許はほとんどどの学部でも取れるからね。
一度、出身学部を聞いてみたら？
999 2007/01/21(日) 00:44:10
>>996
うんwww
お前が有能でもういいからwwwwww
1000 2007/01/21(日) 00:44:25
>>987
ひどいな。その教師はまさかまだ現役なのか？
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