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橋下市長「役立たずの学者連中と違って中野剛志の主張は具体的。TPPや経済政策は僕とは全く異なるが、建設的な議論ができそう」 (1001レス)
橋下市長「役立たずの学者連中と違って中野剛志の主張は具体的。TPPや経済政策は僕とは全く異なるが、建設的な議論ができそう」 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/
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1: FinalFinanceφ ★ [sage] 2012/02/20(月) 03:31:14.29 0 TBSのひるおびでは、厚生労働省担当というTBSの記者が頓珍漢なことを言っていた。 「今の年金も掛け捨てですよ。年金支給日までに死亡すれば年金はもらえない。そういう意味では掛け捨てです。」 と仰天である。議論ということを知らないのだろうか。 「掛け捨て」という言葉遊びをしている。 維新八策の新年金制度だって、支給開始日前に死亡すれば年金をもらえない。 この点は現在の年金制度だって同じ。 この点を捉えて掛け捨てと言っているのではない。 資産がある人には年金を支給しませんよという意味で掛け捨てなのである。 現在の年金は資産があっても支給される。 TBSの女性記者は、維新八策の新年金制度が、どの部分で掛け捨てなのかを押さえることなく、 現行年金制度も支給日前に死亡すれば支給されないので掛け捨てだと、勝手な掛け捨てを主張していた。 それは掛け捨てとは言わないんですよ。 このような記者が厚生労働担当で年金担当と言うのだから頭が痛い。 まず相手が主張していることを正確に理解すると言う 当り前のことができない記者がテレビで堂々と解説しているんだから。 でもこうやって一つ一つ反論していく。 維新八策の掛け捨て年金の意味は、資産を持っている人には支給しないと言う意味であり、 支給開始前に死亡すれば支給しないという意味ではない。 北海道大学の現場を知らず、現実の政治行政には何の役にも立たない教授グループとは違い、 官僚として仕事をしそして研究もしている中野剛志の主張は具体的である。 TPPについて、そして経済政策について僕とは全く考えが異なりそうだ。 僕は学者じゃないから知識論争をするつもりはない。 大きな方向性、考え方について、中野氏と討論したいものだ。 なぜ僕がTPPにこだわるか、デフレ下でも競争にこだわるか、中野氏にぶつけてみたい。 価値観、哲学が180度異なるであろう。 しかし役立たずの学者連中と違って、 同年代でもある氏との議論では建設的なものが生まれると感じている。 TPP賛成論者も、単純な貿易黒字拡大の主張ではダメでしょう。 10年で2.7兆円というのは効果があるのかないのかいまいち良く分からない。 僕は貿易黒字の拡大を期待してTPPに賛成しているわけではない。 まあこの辺は自分なりの経済政策論ですが、 自分の考えのどこに不備があるのか勉強中です。 国際収支については、単純な貿易収支の黒字額ではなく、質を変えることが必要。 高付加価値の輸出に変えないと額は落ちて行く。 むしろ所得収支、サービス収支の黒字を狙っていくべきだ。 http://blogos.com/article/32241/ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/1
952: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/04(日) 01:27:27.73 0 次の選挙で民主党は勝てないって自分でわかっていながら 国民に鞭打つ政策ばかり押し通す政権に対して有効な手段なんてない罠 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/952
953: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/04(日) 01:30:03.83 0 党として勝てないと思ってても、個人的には政治家として生き残ろうと思っているのでは? http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/953
954: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/04(日) 02:02:04.35 0 三橋氏の言う通り、「イメージ」に囚われて健全な思考が阻害されているんだよね…。 http://www.youtube.com/watch?v=e5iN1QPgsig&list=PL7460E0000A0137FC#t=06m43s 然う言えば、劇中で「イメージ」連呼している電通制作の某TCGアニメが…。 http://www.nicovideo.jp/watch/1294311657 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/954
955: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/04(日) 02:23:11.48 0 TPP反対派の弱点は政治的に全く力が無い。 チャンネル桜の連中や共産党なんて政治的実権が取れる見込みが無いんだから 好き勝手に批判できる。民主党と同じで実際やれと言われれば何もできない http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/955
956: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/04(日) 02:29:50.28 0 アメリカに従わなくてもいい立場だからこそ公平に言える 国民は政治家を殺しに来ないけど工作員は脅しも殺しもしないとは言い切れない http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/956
957: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/04(日) 02:45:07.78 0 >>955 現状その通りだろうね。(発展途上だが)しかしそれを言っちゃうのはあなた方 にとって不利な状況をより速く引き寄せる、ということに気がつかないんだねwwww http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/957
958: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/04(日) 05:40:48.96 0 【TPP】米高官「『外圧』をかける時代は終わった。アメリカ側から日本に圧力をかけるつもりはない」 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330672020/ カトラー代表補が、都内でNHKのインタビューに応じ、日本のTPPへの 参加は日本がみずから決断すべき問題で、アメリカから圧力をかけるつもりは ないと強調しました。 TPPを巡っては、日本の交渉参加に向けた日米間の協議が、先月、2回に わたって行われた一方で、すでにTPPに参加している9か国の交渉が 1日からオーストラリアで始まっています。 日本を訪れているアメリカ通商代表部のカトラー代表補は、NHKとのインタ ビューで、アメリカが日本に対しTPP参加に向けて圧力をかけているという 見方が日本国内で出ていることについて、「『外圧』をかける時代は終わって いる。日本はパートナーである」と述べ、交渉への参加はあくまでも日本みず からが決定するべき問題で、アメリカ側から圧力をかけるつもりはないと強調 しました。 そのうえで、日本が交渉に参加する場合は、「アメリカが抱いている懸念に対し、 具体的な解決策と政治的な意志があるのか確認する必要がある」と述べ、すべて の品目を自由化交渉の対象とするための具体的な道筋を示すよう、日本に対し 期待を表明しました。 NHKニュース ◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120302/k10013434781000.html http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/958
959: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/04(日) 06:44:37.51 0 わざわざ日本まで来て外圧掛けてんのかw http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/959
960: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/04(日) 07:23:03.25 0 デモと暴動の区別ない奴w 海外式www http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/960
961: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/04(日) 08:38:05.04 0 橋下はTPP導入→競争に負けた奴はベーシックインカムで保護するって考えなんだろうなー http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/961
962: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/04(日) 12:04:01.16 0 961>> そんな考えは無い、ベーシックインカムは問題提起らしい。報道2001で言ってた。 生活保護の権限を市町村に権限移譲(不正受給の調査権やハロワーク等)させる為のフラグだよ。 考えてるのは生活保護者に強制的に労働をさせるとかね。 橋下さんは目的を達成する為に良く使う手だよ、府知事時代に伊丹廃止論を言った事があるが、実際伊丹廃止なんて当初から全く考えて無くて 当初から伊丹関空統合案を国土交通省に認めさせる為のフラグ。実際統合したしね(統合でも普通は国交省が認める訳が無い) 橋下さんはお前らがが考える先を読んでるのは間違いないと思うよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/962
963: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/04(日) 14:56:15.48 0 ブラフの間違い? http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/963
964: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/04(日) 16:08:19.28 0 橋下の方向性って基本的に構造改革ではないから、ちんぴらレベルの 極左とか小役人叩きしかせんわけ。 まあそれは良いんだが、彼の方向性だと中流を潰してその金を上と下に 撒くって感じなんだわな。 日本の既得権益層が狙ってる二極化にぴったりよりそっていくだろう。 もともと彼は権力が欲しいという以外になんのこだわりも持ってないから。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/964
965: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/04(日) 17:38:28.40 0 橋下くんは憲法9条改正と米軍撤退、日本軍再建してくれりゃいいよ 米国べったり演出しないとすぐ潰されちゃうから、9条改正するまでは上手く立ち回って欲しい。 層化と米国見方につけりゃあっと言う間に政権握れるでしょう まぁ頑張ってや http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/965
966: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/04(日) 19:10:10.87 0 藤井聡氏「政治の目的は何だ? 庶民の生活を守ることではないのか」 http://www.nicovideo.jp/watch/sm16555866 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/966
967: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/06(火) 00:42:54.04 0 >>19 ハシゲは親イスラエルの時点でダメだろ 亀井や石原のほうがまだいい。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/967
968: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/06(火) 01:07:03.81 0 TPPのメリットは10年で2.7兆円(2700億円/年)儲かる事だって言ってるけども ちょっとした為替の変動次第では簡単に消えちゃうってさ。 デメリット要素はたくさんあるけどね。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/968
969: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/06(火) 10:11:55.97 0 財政危機もTPPも罠だ!日本は復興のチャンスを逃してはいけない http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330927916/ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/969
970: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/06(火) 10:18:16.96 0 中野に比べ山口の糞っぷりときたらw http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/970
971: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/06(火) 22:20:47.97 0 中野の新著、バカ売れ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/971
972: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/06(火) 22:34:02.13 0 >>971 特に今、維新!維新!言っている人達にとって興味の湧く内容だしな。 http://www.amazon.co.jp/dp/4480066543 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/972
973: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/06(火) 23:23:00.11 0 中野の人気に対して、古賀あたりは心穏やかではないだろうなあ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/973
974: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/06(火) 23:23:44.83 0 中野と三橋の共著『売国奴に告ぐ』は増刷決まったらしいね http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/974
975: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [age] 2012/03/07(水) 00:42:20.54 0 おめ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/975
976: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [age] 2012/03/07(水) 01:00:45.85 0 早いな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/976
977: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/07(水) 01:02:42.12 O たしかに学者は役たたずが多い 所詮他人事だもんな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/977
978: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/07(水) 19:45:57.00 0 実際の政治で間違った方向に進むのもどうかと思うがね http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/978
979: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/08(木) 12:09:32.96 0 「現場を知らない もしかして俺は小難しい理屈だけ喋ってるのかもしれない」 中野ちゃん、ちゃんと自己分析してる! http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/979
980: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/08(木) 12:44:02.40 0 中野は 村上泰亮に似てるな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/980
981: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/08(木) 13:28:44.59 0 橋本氏と中野氏のガチ討論を 是非見てみたいな どちらも話するの上手いから おもしろくなりそう http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/981
982: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/08(木) 15:08:37.83 0 奴らなら討論して両者納得できる到着点を見つけると思うな。 どちらも何らかの怪しい、如何わしい集団の利益を代弁してない前提ならばだが。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/982
983: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/08(木) 15:47:27.28 0 なぜ、今叫ばれる「維新」は「偽物」なのか(藤井教授講演[抜粋1/3]) http://www.youtube.com/watch?v=SMSKIGUgY0M&list=PL513994178C1D79F1 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/983
984: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/08(木) 16:22:34.35 0 >>983 見たがひどいな 抽象論のみで、具体論がまったく無い 橋下の言う役立たずの学者の典型みたいな人や http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/984
985: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/08(木) 18:53:36.67 0 藤井さんはデータで裏付けした上、話しているじゃん。。何を言ってるの? http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/985
986: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [age] 2012/03/08(木) 18:54:53.53 0 >>981 橋下の場合は抽象論だからどうしようもねえけどなw http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/986
987: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/08(木) 18:57:26.70 0 >>抽象論のみで、具体論がまったく無い これはどちらかというと、中野や藤井よりも、橋下の取巻きの新自由主義者どもの方に当てはまると思うんだが・・・・ 橋下は自分の取り巻き連中には、役立たずの学者みたいとは絶対に言わないのが何とも狡賢いw http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/987
988: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [age] 2012/03/08(木) 18:59:24.22 0 藤井さんは公共事業分野では完全にデータ派だよね 専門家だから当然のことなんだが 公共事業悪玉論の五十嵐とかは完全にイメージで批判しているよね 橋下もどちらかと言えば、公共事業悪玉論だね http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/988
989: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/08(木) 19:00:43.90 0 >>979 中野の場合は官僚というキャリアがある分、普通の学者よりも現場を知っていると思うけどね http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/989
990: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/09(金) 00:07:08.12 0 >>987 一番重要なのは、ネオリベが歴史的に失敗の連続という点 新自由主義は成功しなかったし、成功していないし、これからも成功しないんだよw ネオリベ元祖の米英でもダメだったんだからwww 新自由主義はオワコンどころか、そもそも欠陥思想って事 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/990
991: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [age] 2012/03/09(金) 01:02:36.64 0 >>990 新自由主義もインフレ率が抑制できない状況だったら、適切な経済政策になるが 現在は世界的なデフレ傾向にあるからほとんどの国で悪影響しか及ぼさないだろうね http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/991
992: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/09(金) 01:08:19.95 0 >>988 藤井聡は日本の交通インフラが欧米と比べて未熟という実態を ここまで認知させた第一人者といっていいと思う http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/992
993: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/09(金) 01:52:24.14 0 >>991 レーガンやサッチャー時代の米英だったら新自由主義的な経済政策は効果を発揮するが、 デフレ経済の日本では完全に逆効果になるんだけどな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/993
994: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/09(金) 03:23:59.34 0 >>990 他国を侵略する時の 屁理屈には使えるがなw http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/994
995: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/09(金) 03:55:59.41 0 金持ちや能力がある人間にとっては 新自由主義時代は一番居心地のいい時代だったしなー… その夢が捨てられない限り何度でもよみがえるさ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/995
996: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/09(金) 04:12:33.81 0 >>995 >金持ちや能力がある人間にとっては それがそもそも幻想なんだよ 「フェアな競争」という幻想を労働者に植えつけ、飼いならす でも現実には、ロビー活動で政治を動かしたモノが勝つ社会 政治を強引に動かし、国益に沿わなかろうが自分たちの業界を優遇する税制等に変えさせたものが勝つ出来レース http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/996
997: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/09(金) 05:43:47.64 0 >>996 だからそういったことが出来る人間が 金持ちや能力のある人間だろ。 公正でフェアな世界って言うのが幻想なのは当たり前。 子供じゃないんだから、書生論ばっか言ってもしょうがないでしょ 武士はくわねど高楊枝なんてばかばかしい http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/997
998: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/09(金) 05:58:15.18 0 >>997 話のポイントが見えてないようだな ポイントは「国益に沿わないような経済活動をしようとする企業」の存在にあるワケ そして、そういう連中を優遇するように法律を変えちゃったらどうなるの?って事 しかも外資比率の大きい企業だったら・・・? 日本人はそこまで考えが及んでなかったし、今でもそう 「企業性善説」「民間性善説」に毒されていて、「企業は自国(日本)にとって良いことをしてくれるはずだ!」と盲信している だから「勝ち組が優遇されて当たり前」なんていう「結果オーライ主義」が蔓延した 中野さんや三橋さんは、海外のグローバル企業が世界中でどんな酷いことをしてきたか 米国の多国籍企業が、自国国民にとってすら脅威であるという現実を直視して論を展開している 日本人はそこから「企業」に対する警戒を学ばなければならないし アメリカと同じ過ちを繰り返してはならないのだと思う http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/998
999: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 2012/03/09(金) 06:08:50.28 0 現実、個人じゃ国家全体の面倒なんて見切れんのだから 個人だけでもいわゆる「勝ち組」になるように努力しよう。 どうせ住んでる世界の違う庶民なんてどうでもいいじゃない。 って考えだから話があうわけないわな・・・ 正直庶民の味方になろうとしたって後ろから撃たれるわ、足ぴっぱらられるわで ろくなことないだろうけどね。 「庶民性善説」も眉唾だと思うけどね。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/999
1000: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2012/03/09(金) 06:09:54.08 0 【小林正弥×ひろゆき】おいらと「正義」の話をしよう 平成23年1月27日 http://www.youtube.com/watch?v=BMxOdt8x_zQ&list=PL76DDE28299DB60F5#t=29m49s ひろゆきってリバタリアン(自由至上主義者)ではなくリベラリスト(自由主義者)寄りなんだな。なんか意外。 中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&list=PLD4DF6E0C1BEF0266 中野剛志とは (ナカノタケシとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%89%9B%E5%BF%97 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/1000
1001: 1001 [] Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/1001
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