[過去ﾛｸﾞ] 英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part45 (982ﾚｽ)
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436: [] 2014/06/24(火) 07:48:16.23 ID:8XqQAFDM(1/6) AAS
>リスニングはコロケーションやフレーズをそのままの音で覚えて
>それをどんどんストックしていくしかないんじゃない？
ストックする場合に反復練習をして手続き記憶に保存して忘れないようにする。
つまり自動化が最も効果的だ。
437(1): [] 2014/06/24(火) 13:42:46.51 ID:8XqQAFDM(2/6) AAS
>つーか言語の自動化なんか最初から無理
人間は自動化しなければ何もできない。
歩く事だって自動化されているから普通の行動ができる。
赤ん坊やみればどれほど自動化されているかが分かる。
泳ぐ、自転車にのる、スマホを使う、全部自動化されているから
実用的に使えるのだ。
438: [sage] 2014/06/24(火) 13:57:35.89 ID:uWpp9OuF(1/2) AAS
>>437
お前相当馬鹿だな。
言語の自動化は絶対に無理というお話お話
439(1): [] 2014/06/24(火) 14:18:29.85 ID:8XqQAFDM(3/6) AAS
>言語の自動化は絶対に無理というお話お話
言語の自動化は無理だ。
言葉を話す人の発話の自動化だ。
440: [sage] 2014/06/24(火) 15:15:59.73 ID:uWpp9OuF(2/2) AAS
>>439
ダメだこりゃ（笑）
441: [sage] 2014/06/24(火) 15:17:00.26 ID:VFUSgg7P(1) AAS
英語脳とかそういうの？
442: [] 2014/06/24(火) 18:12:53.71 ID:8XqQAFDM(4/6) AAS
>英語脳とかそういうの？
バカ、英語脳とか日本語脳とかは存在しない。
英語脳と言う単語は英語に存在しない。
日本人だって日本語脳をもっていない。
脳は英語でも、日本語でも多くの表現を自動化すれば話す事ができる。
普通の脳があれば十分だ。
英語脳はインチキだ。
443: [] 2014/06/24(火) 18:52:40.74 ID:HFaWGuTN(1) AAS
平凡な日本語話者が反復練習したって上達しないよ。
そこをわかってない人が大杉。
444: [] 2014/06/24(火) 20:41:39.39 ID:8XqQAFDM(5/6) AAS
>"学習は意識してするものであり、習得は歩くとか、泳ぐとかと同じで無意識でもできる事が習得になります。"
自動化の学習とはつまり無意識でもできようにすることであり、
表現を自動化して言えるようにするのが言語の習得だ。
その場凌ぎでも何ともない、一貫性のある表現だ。
自動化の学習も文法の学習も同じようにとらえるこの大バカ。
445: [] 2014/06/24(火) 22:14:55.64 ID:8XqQAFDM(6/6) AAS
>母語との言語獲得プロセスが違うってことだよな
クラッシェンが言うように母語も第二言語もまったく同じだ。
英語学習方法に好き嫌いがあろうとも、まったう同じ方法だ。
それは母語も、第二言語も自動化を習得することが唯一の方法だ。
446: [] 2014/06/25(水) 08:22:16.86 ID:qkK+Mu1N(1/2) AAS
>忘れないように長期記憶に保存するなら反復して手続き記憶で保存する以外にない。
ほとんどの日本人が英語を６年以上も学習して英語を話せないのは
文法とか発音とか知識を学習しているからだ。
日本語が堪能なのは文法を学ばないで、自動化して長期記憶に保存しているからだ。
447: [] 2014/06/25(水) 14:45:33.16 ID:KF85RtNP(1) AAS
ポンポンをやってるが、昨日ここに来ましたか？の次に明日というキーワードしかないと混乱する。
明日来ましたか？・・・明日来ますか？か！。
448: [] 2014/06/25(水) 17:18:20.53 ID:qkK+Mu1N(2/2) AAS
>次に明日というキーワードしかないと混乱する。
その都度、英作しているなら当然だ。
過去、現在と別々の表現を覚えて自動化しなければ使う事はできない。
449(2): [] 2014/07/03(木) 16:47:58.68 ID:ETN2Ouyb(1) AAS
上達マップで発音を重視してないのはなぜ？
森沢さん自身は発音はどうなの？誰か聞いたことある人いる？
450(1): [] 2014/07/04(金) 15:47:41.95 ID:5PrwIR8P(1) AAS
現代はね、ほとんどのテキストにネイティブによるＣＤがついてんだよ、おじいちゃん
451: [sage] 2014/07/04(金) 17:53:54.54 ID:BohvlyKG(1) AAS
>>450
ん？ネイティブのCDからついてるから発音はしなくていいってこと？
452: [sage] 2014/07/05(土) 15:17:23.40 ID:Vh2odqkA(1) AAS
>>449
ネイティブの発音を聞いて真似すれば正しい発音ができるから
独立した発音練習は不要、という発想なんじゃないかな。
森沢氏自身がもともとちゃんとした発音を身に付けていて
発音矯正の必要性に考えが及んでいなかったとか。
453: [] 2014/07/06(日) 07:06:24.84 ID:1Dola0yJ(1/5) AAS
>ネイティブの発音を聞いて真似すれば正しい発音ができるから
そうではない。
森沢の教育は構文とか文法を学習することが目的だ。
受験勉強の疑似英語の習得だ。
だから言語を音として捉えていない。
その結果、森沢自身が自然な英語を聞きとる事ができない。
454: [] 2014/07/06(日) 07:07:39.66 ID:1Dola0yJ(2/5) AAS
>森沢氏自身がもともとちゃんとした発音を身に付けていて
森沢はウダの発音をやっているから、発音はお粗末なものだ。
自分自身が発音ができないから、教える事ができないのだ。
455: [sage] 2014/07/06(日) 09:39:20.60 ID:Jt6VOFXf(1/4) AAS
桜井恵三の狂気を下記で確認下さい。
英語学習総合-荒らし対策wiki - 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
外部ﾘﾝｸ[html]:www20.atwiki.jp
アンチ汚物ブログ
外部ﾘﾝｸ:www.obutsu.net
456: [] 2014/07/06(日) 09:58:08.50 ID:1Dola0yJ(3/5) AAS
>森沢氏自身がもともとちゃんとした発音を身に付けていて
森沢は言語の本質を理解できていない。
森沢は自然な発音、自然な表現の重要性が分かってない。
その結果、構文や文法を覚えて瞬間的に作らせる。
言語は自然な表現を自然な音で自動化するに尽きる。
母語の日本語はそのように習得している。
457: [sage] 2014/07/06(日) 09:58:22.86 ID:Jt6VOFXf(2/4) AAS
桜井恵三の狂気を下記で確認下さい。
英語学習総合-荒らし対策wiki - 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
外部ﾘﾝｸ[html]:www20.atwiki.jp
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458: [] 2014/07/06(日) 10:37:10.65 ID:1Dola0yJ(4/5) AAS
>発音矯正の必要性に考えが及んでいなかったとか。
その理由は自然な発音、自然な表現の重要性が分かってないからだ。
言語習得は母語も第二言語も自然な表現を自然な発音で
どんどん覚えて自動化する事にある。
459: [sage] 2014/07/06(日) 10:44:48.54 ID:Jt6VOFXf(3/4) AAS
桜井恵三の狂気を下記で確認下さい。
英語学習総合-荒らし対策wiki - 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
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460: [sage] 2014/07/06(日) 10:48:28.23 ID:gVm7RfS4(1) AAS
「レッチュル」(Let's look up.)発音の桜井が何言ってるんだかw
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