[過去ﾛｸﾞ] ヒューリック杯 第4期 白玲戦・女流順位戦 ★7 (1002ﾚｽ)
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945(1): [sage] 2024/09/02(月) 20:57:05.79 ID:sH7bOx2r(10/11) AAS
>>933
何回逃げたら気が済むの？
杉本さんも藤井が奨励会六級から教えていたし、こんな手を指したら厳しく指導したとも何回か述べている
奨励会三段は流石に自己任せだろうが、奨励会二級くらいまでは教える師匠が多い
西山を含めて三段の人は棋士との研究会に参加している人が多い
女性を重んじない師匠は、奨励会六級から野放し
弱いときから1人で勉強するしかない
奨励会を辞めたあとも銀河戦？で、勇気から「序盤でこんな手を指すようでは厳しいね」と言われたので基礎は出来ていなかったと思う
それでは西山の終盤力は棋士の中では上位では無い理由を聞かせてくださいね
946: [sage] 2024/09/02(月) 21:02:54.41 ID:sH7bOx2r(11/11) AAS
>>936
レーティングは1500が入って抜けるのは1300くらいなのでインフレは必ず起こる
計算はしていないが、今では平均は1530以上にはなっている
(トップが1900としても1100の棋士がいないことからも明らか)
女流棋士と対局する棋士は弱めだが、棋士は上の棋士とも当たり、その上の棋士は最上位の棋士とも当たり、レーティングは藤井伊藤永瀬などの影響もキチンと受けている
レーティングは棋士の強さを測る上で最も正確な値
947: [sage] 2024/09/02(月) 22:21:08.10 ID:SsNdWAPN(4/4) AAS
ヒロシ先生にも奨励会時代は序盤がめちゃくちゃだったとか言われていたな
当時から見たら随分と進化したらしい
948(1): [sage] 2024/09/03(火) 00:38:46.92 ID:SwfD7Ds5(1/2) AAS
そりゃめちゃくちゃだろうよ
三段になるまで棋譜並べしたことなかったっていうんだから
でもそれでも才能ある人は三段になるんだね
949: [] 2024/09/03(火) 05:53:44.47 ID:lER0hlb6(1/5) AAS
>>945
ほんま草
伊藤ゆるせんなｗ
950: [] 2024/09/03(火) 05:58:33.85 ID:lER0hlb6(2/5) AAS
師匠に序盤さえ教えてもらえば棋士になれてたのに・・・
杉本の序盤知識と、詰将棋で藤井は最強になったんだからなｗ
951: [] 2024/09/03(火) 06:01:33.84 ID:lER0hlb6(3/5) AAS
弱いときから独学させた伊藤師匠のせいで西山さんが棋士になれなかった
ほんま可哀想だは
952: [sage] 2024/09/03(火) 06:55:09.62 ID:+QdMUvlN(1) AAS
師匠がしっかりしてたら福間夫も棋士になれたかな
953: [] 2024/09/03(火) 07:07:05.99 ID:lER0hlb6(4/5) AAS
小山4段は奨励会も未経験だし、サラリーマン辞めてから序盤の勉強始めるまでは、序盤がかなり苦手だったらしいな
西山さんは奨励会で勉強できて、女流棋戦でお金も稼げて、奨励会員やプロ棋士との繋がりもあったけど、
でも、、師匠が序盤教えてくれなかったから棋士になれなかった・・・
954: [sage] 2024/09/03(火) 07:08:03.97 ID:Fm9OiTU2(1) AAS
君たちひどいな
師匠が千円の価値しかないなんて
955: [sage] 2024/09/03(火) 07:35:24.27 ID:EiepND01(1/2) AAS
今でも千円の価値はあるが、40年前に引退したよ。
西山さんは師匠の名前のお札を使ったことないだろうな。、
956: [] 2024/09/03(火) 08:49:28.53 ID:2ZbVWZF7(1/2) AAS
昔は教えない人が多かったんだよ
師弟が指すのは入門と退会のときだけとか言われてた
957: [] 2024/09/03(火) 08:54:14.04 ID:2ZbVWZF7(2/2) AAS
>>948
そこそこ強い棋士で誰か忘れたけどそんな実戦派の人いたよな
棋譜並べを一切しないで歳取ってやり始めて面白いですねって言ったとか
今はそれじゃ難しい時代だろうけど
958(2): [sage] 2024/09/03(火) 09:18:42.78 ID:dFprCbcS(1) AAS
これ言っちゃ身も蓋もないけど、ロートルの師匠に教わったところで効果なんか高が知れてると思うな
奨励会の有段になる頃には弟子の方が強いなんてことザラだろうし
それよか若手棋士とかと研究会やる方が何倍も勉強になるんじゃないのか
959: [sage] 2024/09/03(火) 09:22:24.35 ID:fh/MZTjK(1) AAS
師匠に教わるなんて級位者の頃の話じゃないの？
960: [sage] 2024/09/03(火) 09:37:44.69 ID:EiepND01(2/2) AAS
あとは同門の兄弟子とか、、、、何故か
途中から敵の側にいるようだが。
961: [sage] 2024/09/03(火) 10:20:40.00 ID:vpZp+Tzm(1) AAS
西山は終盤力で多少の不利はひっくり返せるから序盤力が身に付かないって、菅井が解説で言ってたな。
962: [sage] 2024/09/03(火) 11:18:39.19 ID:AwqwmWY/(1) AAS
どこでもイキってんな菅井は
963: [] 2024/09/03(火) 11:41:17.99 ID:lER0hlb6(5/5) AAS
>>958
棋士を目指すレベルの子に古い序盤知識なんて詰め込んでも仕方ないからなｗ
昔の米長ですら拒絶してたし
964: [sage] 2024/09/03(火) 11:59:15.01 ID:s8QLPVpL(1) AAS
>>904
その並びに久保？？？ まぁそれ言うなら福間もだが。西山も棋士になれてこそレジェンド入り
965(2): [sage] 2024/09/03(火) 20:36:04.95 ID:R4Fx3aAN(1) AAS
福間さんはもう西山さんにバトン渡して、女流トップはお疲れさまでいいんじゃないかと思う
西山さんが棋士になれば嫌でもそうなるだろうけれど、そうでなかったとしても
966: [] 2024/09/03(火) 21:07:33.95 ID:nyMTyeG+(1) AAS
福間は最近は対局以外の仕事をかなりセーブして女流トップとしての仕事は減らしてる
しかし将棋は強いからトーナメントプロとしてのトップはやめようがないw
もし今後カトモモとかに当たり前のように番勝負で負けるようになったら寂しいな
967: [] 2024/09/03(火) 21:19:36.50 ID:JIVsrdFN(1) AAS
ろきたみあひんせたくせみあうたけのたへえくてにつあもぬにうをゆたえおうれやかれへむまうたぬほむ
968: [] 2024/09/03(火) 21:24:32.39 ID:QM43GSJj(1) AAS
初代ドラクエのゲーム再開の呪文か、くだらね
969: [sage] 2024/09/03(火) 21:28:14.12 ID:rH+Q2g2S(1) AAS
歳も近いし、クンロク大関より早く衰える未来は見えませんわ
来期、中参入になったら、角番大関に成り下がるだろうし
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