[過去ﾛｸﾞ] ヒューリック杯 第4期 白玲戦・女流順位戦 ★7 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
932: [] 2024/09/02(月) 18:20:02.39 ID:thlPdDAE(1) AAS
気がはえーよ
俺みたいな正統派西山オタは編入試験2勝してからが本番だと思ってる
933(1): [] 2024/09/02(月) 18:20:23.92 ID:UA22pOqd(16/17) AAS
上位の定義論争とか小学生みたいな言葉遊びはいいから、
『杉本師匠に序盤教えてもらってたら棋士になって活躍してた』とかいう理論の解説聞きたいっすｗ
そっちのほうが遥かに面白いんでｗ
934: [sage] 2024/09/02(月) 18:20:31.62 ID:gMa2EgnY(1) AAS
ここはまだ不利だけど、分かりやすいじり貧な手は指さないんですよね
絶望的な状況になると、もっと絶望しかない手を指すと、あ～ら不思議と相手が間違える
935: [sage] 2024/09/02(月) 18:20:53.84 ID:lo+pDuHi(5/5) AAS
>>924
書き込んでる大半はレーティングの見方を間違えてる
外部ﾘﾝｸ[html]:kishibetsu.com
936(1): [sage] 2024/09/02(月) 18:27:37.82 ID:cYSNV6HS(4/4) AAS
女流レート表の「男性棋士」は「女流と対戦した棋士の平均」であるからこれは「棋士の平均」とは少し違う
けど西山福間は最近の成績を見るに1500は少し超えてるだろう
937: [] 2024/09/02(月) 18:30:03.81 ID:UA22pOqd(17/17) AAS
序盤素人の西山さんに独学させた伊藤ゆるさねぇ
938: [] 2024/09/02(月) 18:48:32.89 ID:+kI1ElDE(1) AAS
将棋の師匠って普通は弟子に将棋なんて教えないでしょ
谷川はよく弟子と練習将棋を指したようだけど
それはもう教えてるのか教えられてるのか分からんわな
939: [sage] 2024/09/02(月) 19:12:50.92 ID:mW6H04Eb(2/2) AAS
最近の新人女流棋士の取材では
師匠がちゃんと指導してる姿を
見せてるケースが多い。
奨励会有段者を教えるのはできなくても
研修会員レベルなら出来るのかもしれん。
940(1): [sage] 2024/09/02(月) 19:14:51.48 ID:cWmEWVwL(1) AAS
A級棋士の太地をトップじゃないって言うのは無理あるから
レート40位ぐらいまではトップ棋士として
なぜ西山さんのレートは男性平均より少し高いレベルに納まってるのか気になってたが
(イメージはサトシンと互角レベルの80位ぐらい)
>>924の正確な指摘でしっくりきたというか、西山さんはあくまで練習将(1分)なら太地より強いが
持ち時間のある男性棋戦では数をこなせばサトシンレベルに落ち着くってことか
941: [sage] 2024/09/02(月) 19:19:59.91 ID:RhuyrnGG(1) AAS
>>940
サトシンじゃどっちか分からんかった...
ヅラシン(1587)とギタシン(1488)では
レート100くらい違うからなぁ...
942: [] 2024/09/02(月) 19:57:32.79 ID:SsNdWAPN(3/4) AAS
前者やろ 後者をサトシンと呼ぶ文化は知らない
943: [sage] 2024/09/02(月) 20:04:15.30 ID:FgT/6GAw(1) AAS
白玲戦の話をしなさいよ
944: [] 2024/09/02(月) 20:40:51.40 ID:BGiQ2vYr(1) AAS
今までの福間なら1分将棋でも勝ちきったと思う
さすがに長時間対局で最後1分将棋みたいな条件だと体力が落ちてるんだろうな
945(1): [sage] 2024/09/02(月) 20:57:05.79 ID:sH7bOx2r(10/11) AAS
>>933
何回逃げたら気が済むの？
杉本さんも藤井が奨励会六級から教えていたし、こんな手を指したら厳しく指導したとも何回か述べている
奨励会三段は流石に自己任せだろうが、奨励会二級くらいまでは教える師匠が多い
西山を含めて三段の人は棋士との研究会に参加している人が多い
女性を重んじない師匠は、奨励会六級から野放し
弱いときから1人で勉強するしかない
奨励会を辞めたあとも銀河戦？で、勇気から「序盤でこんな手を指すようでは厳しいね」と言われたので基礎は出来ていなかったと思う
それでは西山の終盤力は棋士の中では上位では無い理由を聞かせてくださいね
946: [sage] 2024/09/02(月) 21:02:54.41 ID:sH7bOx2r(11/11) AAS
>>936
レーティングは1500が入って抜けるのは1300くらいなのでインフレは必ず起こる
計算はしていないが、今では平均は1530以上にはなっている
(トップが1900としても1100の棋士がいないことからも明らか)
女流棋士と対局する棋士は弱めだが、棋士は上の棋士とも当たり、その上の棋士は最上位の棋士とも当たり、レーティングは藤井伊藤永瀬などの影響もキチンと受けている
レーティングは棋士の強さを測る上で最も正確な値
947: [sage] 2024/09/02(月) 22:21:08.10 ID:SsNdWAPN(4/4) AAS
ヒロシ先生にも奨励会時代は序盤がめちゃくちゃだったとか言われていたな
当時から見たら随分と進化したらしい
948(1): [sage] 2024/09/03(火) 00:38:46.92 ID:SwfD7Ds5(1/2) AAS
そりゃめちゃくちゃだろうよ
三段になるまで棋譜並べしたことなかったっていうんだから
でもそれでも才能ある人は三段になるんだね
949: [] 2024/09/03(火) 05:53:44.47 ID:lER0hlb6(1/5) AAS
>>945
ほんま草
伊藤ゆるせんなｗ
950: [] 2024/09/03(火) 05:58:33.85 ID:lER0hlb6(2/5) AAS
師匠に序盤さえ教えてもらえば棋士になれてたのに・・・
杉本の序盤知識と、詰将棋で藤井は最強になったんだからなｗ
951: [] 2024/09/03(火) 06:01:33.84 ID:lER0hlb6(3/5) AAS
弱いときから独学させた伊藤師匠のせいで西山さんが棋士になれなかった
ほんま可哀想だは
952: [sage] 2024/09/03(火) 06:55:09.62 ID:+QdMUvlN(1) AAS
師匠がしっかりしてたら福間夫も棋士になれたかな
953: [] 2024/09/03(火) 07:07:05.99 ID:lER0hlb6(4/5) AAS
小山4段は奨励会も未経験だし、サラリーマン辞めてから序盤の勉強始めるまでは、序盤がかなり苦手だったらしいな
西山さんは奨励会で勉強できて、女流棋戦でお金も稼げて、奨励会員やプロ棋士との繋がりもあったけど、
でも、、師匠が序盤教えてくれなかったから棋士になれなかった・・・
954: [sage] 2024/09/03(火) 07:08:03.97 ID:Fm9OiTU2(1) AAS
君たちひどいな
師匠が千円の価値しかないなんて
955: [sage] 2024/09/03(火) 07:35:24.27 ID:EiepND01(1/2) AAS
今でも千円の価値はあるが、40年前に引退したよ。
西山さんは師匠の名前のお札を使ったことないだろうな。、
956: [] 2024/09/03(火) 08:49:28.53 ID:2ZbVWZF7(1/2) AAS
昔は教えない人が多かったんだよ
師弟が指すのは入門と退会のときだけとか言われてた
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 46 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.011s